Ущерб энергетическому сектору Украины, по оценкам Всемирного банка и МВФ, беспрецедентный – более 56 миллиардов долларов (данные на конец прошлого года). С начала полномасштабного вторжения рашисты разрушили и повредили более половины мощностей производства электроэнергии (в частности, разрушена Каховская ГЭС и оккупированы Запорожская АЭС и пять ТЭС), а добыча газа упала на 40%.
17 июля на сайте Министерства энергетики появился отчет министра Галущенко, который стал в тот день министром юстиции, под названием “Четыре года стойкости энергетики во время большой войны”. Текст написан в лучших традициях советских газет – только о достижениях. Они действительно есть. Украина в ночь на 24 февраля 2022 года отсоединилась от энергосистемы России и Беларуси, а через три недели присоединилась к европейской сети ENTSO-E, постепенно полностью перешла на нероссийское ядерное топливо, запчасти и услуги, с 1 января текущего года приостановила транзит российского газа, избежала дефицита голубого топлива, несмотря на постоянные обстрелы по газодобыче, и т.д. То есть даже в таких ужасных условиях благодаря титаническому труду тысяч специалистов энергетическая система работает и восстанавливается.
Однако Галущенко почему-то умолчал, что оставил нерешенными ряд вопросов, а именно: угрозу дефицита электричества, особенно зимой, зависимость от импорта энергоносителей, значительные потери из-за низкой энергоэффективности промышленных предприятий, медленную модернизацию и уязвимость инфраструктуры к новым атакам, медленное внедрение энергосберегающих технологий, быстрое истощение невосстановимых запасов нефти и природного газа и т.д.
Что касается России, она давно превратила свои энергоносители в оружие, которым цинично шантажирует привыкший к комфорту Запад. Однако постепенно условия игры для Кремля меняются. На энергетическом фронте происходят очень интересные события, которые влияют и на геополитику, и на войну, и на бизнес, и на быт обычных граждан.
Об этом всем – в эксклюзивном для today.ua интервью с известным экспертом по международным энергетическим и безопасным отношениям, президентом Центра глобалистики “Стратегия XXI” Михаилом Гончаром.
Мы разговаривали накануне встречи на Аляске, где эти темы тоже могли быть в повестке дня.
“Сейчас мы бездефицитно проходим летний пик потребления”
- Михаил Михайлович, украинцев снова пугают проблемами, которые нас ждут зимой, - блекауты, холод в квартирах, отсутствие газа, рост цен на бензин. Насколько готов к сложному без сомнения отопительному сезону наш энергетический сектор? Все ли возможное делает государство, чтобы самые страшные прогнозы не стали реальностью?
- Начну с того, что с 2014 года, когда Россия начала агрессию против Украины, и уже в середине лета прекратила нам поставки газа, вопросы, которые задают журналисты по мере приближения осенне-зимнего периода, не отличаются: нас ждет апокалиптический сценарий, “все пропало, зиму не переживем”. Однако в течение одиннадцати лет - благодаря Богу, климатическим изменениям, хотя зимы были разные, подготовке и проведенным мероприятиям - ничего аномального не произошло. Надеюсь, что и не произойдет.
Каждый раз подобная информация распространяется через вражеские ИПСО плюс благодаря куче полезных идиотов здесь. Кто-то хочет хайпануть и получить очередной кликбейт, поэтому начинает рассказывать какие-то небылицы. Конечно, в условиях войны мы не можем исключать очень плохие сценарии, потому что главный вызов связан с продолжающейся российской агрессией и ударами по критической энергетической инфраструктуре.
Теперь ближе ко дню сегодняшнему. Ранней весной мы слышали кучу прогнозов о том, что летом из-за жары будут массовые отключения электроэнергии плюс проблемы с газом, потому что Россия ударила по газодобывающему сектору. Вы видите какие-нибудь проблемы с электроэнергией или газом?
– Никаких. Даже в городах, где после прилетов электричества не было, очень быстро возобновляли электро- и газоснабжение.
– Поэтому ситуация выглядит не так плохо, как может казаться людям неосведомленным.
Что касается запасов газа на зиму, то здесь мнения расходятся. Кто-то говорит, что 13,2 миллиарда кубических метров будет маловато, кто-то в правительстве считает, что хватит 12,5. Конечно, было бы лучше, если бы было 15 миллиардов. Да и запас беды не делает. Если останется неиспользованным, перейдет на следующий сезон.
– На днях НАК “Нафтогаз” и Европейский банк реконструкции и развития подписали рекордное для Украины соглашение о кредите на 500 миллионов евро на закупку газа. Будем надеяться, что проблем с запасами газа не возникнет.
- Темп закачки, какой есть сейчас, дает надежду, что у нас где-то на 1 ноября будет необходимый минимальный уровень. А теплая или холодная зима будет, никто не знает. На этот вопрос никогда нет ответа.
В любом случае во время отопительного сезона будет идти прямой импорт, хотя газа внутренней добычи и запасов газохранилищ нам хватает. Если взять в целом, то импорт нам не нужен. Но в морозы идет пик потребления – прежде всего, это тепловая энергетика и коммунальная сфера, плюс газ для индивидуального отопления, поэтому надо импортировать. И он будет стоить дороже, чем летом. То есть так или иначе вопрос больше сведется к деньгам, а не к отсутствию газа.
Но мы же помним, когда закончился прошлый отопительный сезон, звучали прогнозы, что Европу ждет дефицит газа из-за того, что Катар отказывается поставлять газ, потому что ЕС применяет дискриминационные меры по отношению к этой стране, поэтому газ будет дорогой и его не будет хватать. Думаю, что это были достаточно манипулятивные месседжи. Лето практически прошло, а газа достаточно и цены на удовлетворительном уровне. Сейчас цены на хабе TTF почти такие же, как в прошлом году в это время. И закупка газа идет.
Здесь так же, как и с электроэнергетикой. Несмотря на все нанесенные повреждения электростанциям и объектам Объединенной энергетической системы Украины, несмотря на то, что у нас был большой дефицит генерирующих мощностей тепловой генерации и гидроэнергетики в результате российских ударов, сейчас мы бездефицитно проходим летний пик потребления. За что должны поблагодарить и “Укрэнерго”, и “Энергоатом”, и тепловиков. Более того, с июля ситуация позволяет нам немного продавать электроэнергию. И это свидетельствует об устойчивости и гибкости украинской электроэнергетики и газового сектора. То есть враг бьет – мы восстанавливаем, ремонтируем, обновляем запасы и продолжаем работать.
- К бывшему министру энергетики Галущенко было много вопросов. 17 июля на его место пришла Светлана Гринчук. Тема ее кандидатской диссертации – “Развитие ипотеки в сельском хозяйстве Украины”. Она с 2016 года на разных должностях занималась вопросами изменения климата. В 2022 году стала замминистра защиты окружающей среды и природных ресурсов, в сентябре 2023-го - заместителем министра энергетики, через год - министром защиты окружающей среды и природных ресурсов, теперь ей почему-то решили доверить важный для существования страны сектор, еще и во время войны. Есть серьезные сомнения, мягко говоря, в таком назначении.
– Я так скажу. По сути, наш энергосектор держится на операторах – это “Укрэнерго”, Оператор ГТС Украины, “Укргазодобыча”, “Укртрансгаз” (это подземные хранилища). Именно они выполняют реальную работу и реализуют необходимые мероприятия. А Министерство энергетики – это паразитарная надстройка независимо от того, кто его возглавляет. Так не должно быть, но, к сожалению, так есть. Поэтому фамилии руководителей особой роли не играют. В свое время энергетическим ведомством руководили титаны – Иван Плачков, Сергей Ермилов и другие. Это профессионалы, которые начинали с низших ступеней и хорошо знали матчасть. А сейчас это просто люди, которых назначают. И такое происходит не только в этом министерстве. К сожалению, везде так. Плохо звучит, конечно, но это просто “смотрящие” за отраслью от Офиса президента.
– Военная помощь от Европейского фонда мира на сумму 6,6 миллиарда евро с начала года заблокирована из-за венгерского вето, заявил бывший глава внешнеполитического ведомства ЕС Жозеп Боррель. Вы справедливо возмутились: “А мы продолжаем транзит российской нефти для Венгрии. И если якобы новый премьер, и новый министр энергетики, и новый-старый министр иностранных дел, и новый министр обороны и старый премьер не замечают такого поведения Будапешта, то это говорит только об одном - пахнет коррупцией высокого уровня. И где тогда НАБУ, ДБР, СБУ, когда украинский нефтетранспортный оператор такое делает, игнорируя национальные интересы во время войны, давая возможность обоим врагам – режимам Путина и Орбана – зарабатывать на крови украинцев?” Вот как это комментировать?
– Я глубоко подозреваю, что имеет место какая-то коррупционная сделка. В прошлом году российская нефть вдруг перекрасилась в венгерскую, однако от этого не перестала быть российской по происхождению. А на бумаге вроде все нормально. “Мы не транспортируем российскую нефть, она венгерская. Венгрия – член ЕС, а мы же хотим в ЕС. И вообще мы никаких сделок не меняли. Какая была, такая и есть. Мы должны ее выполнять”.
– Речь идет о десятилетнем договоре государственной компании “Укртранснефть” с российской “Транснефтью”.
– Да. Поэтому я не раз подчеркивал, что должна быть создана парламентская комиссия, которая разобралась бы, почему так. Многие говорят, что “мы оказываем эту услугу Венгрии, но оттуда получаем дизельное топливо, электроэнергию, газ”. Но здесь есть определенная манипуляция. Мы действительно получаем через – подчеркиваю! - Венгрию некоторое количество дизельного горючего. И это делают трейдеры, а не правительство Венгрии. Но оно зарабатывает на этом. Так же и с газом, и с электроэнергией. То есть кроме того, что они зарабатывают на удешевленной российской нефти, перерабатывая ее, еще и дополнительно зарабатывают на нас. И при этом проводят абсолютно антиукраинскую политику во всем. Поэтому однозначно этот баланс выгод и убытков для нас отрицательный. Мы таким образом подпитываем и агрессора, и его троянского коня в Европе.
- Еще как.
– Предыдущий премьер аргументировал, что есть Договор об энергетической хартии, где гарантируется свобода транзита. Он не знал, что Европейский союз в июне 2024 года прекратил участие в этом договоре?
Иногда еще говорят, что этот процесс нельзя прекратить, потому что мы тогда нарушим Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС. Но там есть статья 472, где четко сказано: “Соглашение не препятствует ни одной из Сторон предпринимать необходимые меры для обеспечения своей безопасности, в частности, в случаях серьезных внутренних беспорядков, войны или другой чрезвычайной ситуации, угрожающей общественному порядку”. Действия агрессора против Украины и транзит нефти через нашу территорию, позволяющий получать дополнительный доход, не являются фактором, усугубляющим угрозу национальной безопасности?
Венгры умеют совершать коррупционные сделки. К примеру, как они испортили отношения с Хорватией? Венгерская компания MOL мошенническим способом постепенно получила контроль над почти половиной хорватской национальной нефтяной компании INA. Эта история продолжается с 2008 года. Хорваты вынуждены были обратиться в суд. Как выяснилось, там была еще и взятка в десять миллионов долларов тогдашнему премьер-министру Санадеру. За это и еще некоторые преступления он был в 2012-м и в 2019-м осужден соответственно к десяти и шести годам лишения свободы. Недавно освобожден условно-досрочно.
Кстати, выглядит абсурдно, когда у нас закрывают данные о том, какой объем нефти прокачивается. На самом деле таким образом украинская сторона скрывает российскую статистику. Потому что нефть идет только оттуда, в этом трубопроводе нет никакой другой нефти, кроме российской.
Поэтому транзитом “венгерской” нефти должны срочно заняться определенные органы, каких у нас полно, – НАБУ, СБУ и т.д. Да и нашим законодателям надо бы изучить ситуацию и отреагировать. Тем более что был подготовлен законопроект о прекращении предоставления транзитных услуг для российской нефти. Но воз и ныне там. Потому что кто-то на этом зарабатывает. Конечно, и россияне, и венгры для того, чтобы сохранить миллиардные доходы, могут позволить себе пустить несколько десятков миллионов на взятки определенным людям. Чтобы те с умным видом рассказывали об этих сделках или просто молчали. Этот вопрос поднимался официально много раз, однако кроме высказываний бывшего премьера Шмыгаля в свое время ничего больше не было.
“Российскую нефть нужно постепенно вытеснять с рынка”
– Советник Кремля по внешней политике Дмитрий Суслов в интервью Corriere della Sera сказал, что Трамп загнал себя в угол, требуя от Китая, Индии и Бразилии прекратить импорт российской нефти и угрожая им вторичными санкциями. По мнению Суслова, эти страны не поддадутся давлению и их отказ станет проблемой для США. Он уверен, что Трамп понимает, что в этой ситуации ему придется либо уступить, что продемонстрирует его слабость, либо втянуться в серьезный политический и торговый конфликт с непредсказуемыми последствиями. Как будут развиваться события дальше?
– Что касается Китая, то здесь нашла коса на камень. Соединенные Штаты из Китая ничего не выжмут, позиция Пекина в этом плане достаточно четкая. Тем более что Трамп проиграл тарифную войну Си Цзиньпину.
Индия – это другое дело. Здесь, мне кажется, для Трампа может быть история успеха, если, конечно, он не передумает после встречи с Путиным на Аляске. Он же не раз за полгода раздавал обещания, что могут быть смягчены санкции против России. А друг Владимир может попросить: “Ты не трогай индусов”.
Индия не Гондурас. Индусы сейчас заняли жесткую позицию и проявляют больше солидарность с Китаем, который является врагом Индии, и с Россией. Очевидно, что на саммите ШОС, который пройдет в Тяньцзине 31 августа – 1 сентября, Россия, Индия и Китай продемонстрируют незыблемое единство в противостоянии Соединенным Штатам.
Но индийская экономика и, в частности, нефтяной сектор по-другому устроены, чем китайские. Мы видим, что ряд индийских компаний стали закупать американскую нефть или больше саудовской. То есть индийцы будут действовать в своих интересах. Когда Трамп ввел дополнительные 25% пошлины на импорт из Индии, не случайно их советник по национальной безопасности тут же помчался в Москву. Там он обозначил, что Индия будет продолжать покупать российскую нефть, но “мы должны знать, чем рискуем и что получим, дайте большую скидку, тогда мы упремся”. Это красноречиво говорит само за себя.
Но для россиян давать большую скидку индусам значит недополучать доходы в бюджет войны. Особенно с учетом длинного плеча транспортировки нефти из российских портов Балтики или Черного моря. В Китай нефть по морю тоже идет, но половина – по трубопроводу, это более дешевый вид транспортировки. А в Индию только морем.
Поэтому Дели сейчас пытается подсчитать баланс выгод и возможных потерь. А им есть что терять, потому что в торговле с Соединенными Штатами Индия имеет хорошее сальдо. Она экспортирует туда своих товаров раз в десять больше, чем в Россию, с которой у них колоссальное отрицательное торговое сальдо. Да, нефть дешевле, чем закупать ее в зоне Персидского залива (Индия всегда покупала и продолжает закупать нефть на Ближнем Востоке), но сейчас из России приходит где-то 38%. И это стало происходить после 2016 года, когда “Роснефть” купила индийский нефтеперерабатывающий завод. А ранее закупали не более 2% всего объема импортируемой нефти.
Поэтому в сложившейся ситуации индусы пытаются понять, где больше выиграют. Думаю, что со временем, когда отшумят эти топовые события на Аляске и в Тяньцзине, пойдут по пути уменьшения закупок российской нефти (мы уже видим такую тенденцию) и увеличения закупок ближневосточной. Они неплохо заработали в течение этих двух с половиной лет на российской нефти, а дальше вернутся в бизнес в большей степени с арабами, как обычно.
Тем более что Саудовская Аравия (не знаю, во взаимодействии с Соединенными Штатами или это просто параллельный процесс) предложила индусам два мощных проекта по нефтепереработке и нефтехимии под поставку своей нефти. Это то, что нужно индусам.
Однако если Индия станет уменьшать закупку российской нефти, она от этого не встанет на нашу сторону. Здесь не нужно питать никаких иллюзий.
А для россиян, безусловно, возникнет проблема, куда далее девать эту нефть. Она с рынка не исчезнет. Россияне вынуждены будут ее с большими дисконтами где-нибудь продавать. Грубо говоря, ее размешают где-то в Малайзии, например, с другими сортами, чтобы невозможно было идентифицировать российское происхождение, и затем через какие-то прокладки продадут как какой-то новый сорт нефти.
– Нефть остается крупнейшим геостратегическим ресурсом в мире. Россия пытается спасти высокие цены на нее. Авторитетный американский эксперт Том О'Донел утверждает, что снижать ценовой потолок – принципиально неэффективная политика, поскольку российский теневой флот является лазейкой для обхода ограничений. По его мнению, российскую нефть нужно просто выводить с рынка. Каким образом?
– Я хорошо знаю О'Донела и соглашаюсь с ним в этом случае. Ценовой потолок не работает по одной простой причине. Как только появилась цена 60 долларов за баррель, Путин подписал указ, согласно которому с 1 февраля 2023 года запрещено поставлять иностранным компаниям и гражданам нефть, если в контрактах предусмотрена фиксированная максимальная цена. Вот и все.
Коммерческие контракты нигде в мире не публичны. В каких-то случаях, если это были законопослушные покупатели, они пытались как-то и вашим, и нашим сработать. А вообще никто этого ценового потолка не придерживается, и контролировать его невозможно в принципе. Потому что нужно обязать компании обнародовать цену контракта. А это подрыв конкурентоспособности субъекта хозяйствования, что противоречит правилам Европейского союза. Компании могут обращаться в суд. Но это отдельная история.
Вот сейчас ценовой потолок снизили. А как вы узнаете, какая реальная цена контракта? Никак. Поэтому речь идет о том, что нужно ограничить нефтяной экспорт России. Это можно сделать. Конечно, это не будет так, что есть какой-то рубильник, условно говоря, и раз - с завтрашнего дня нефтяной экспорт России остановится. Это можно делать поэтапно. Должны совместно и последовательно действовать Европейский союз, Саудовская Аравия и, прежде всего, Соединенные Штаты.
Вообще на глобальном нефтяном рынке есть три главных игрока – США, Саудовская Аравия и Россия. Соединенные Штаты – крупнейший мировой добытчик нефти. Сейчас саудиты и россияне гораздо меньше добывают, чем американцы. И вот в этой триаде, если двое сыграют против третьего, тот проиграет.
Картель экспортеров нефти ОПЕК+ это, по сути, общая игра саудитов с россиянами. Отсюда и было повышение цены на нефть.
В 2016 году появилась идея в ответ на ОПЕК+ создать картель потребителей, которые будут диктовать свои ценовые условия. Однако создавать его не нужно, поскольку существует Организация экономического сотрудничества и развития, объединяющая промышленно развитые государства, не имеющие больших запасов нефти, поэтому покупающие ее. В 2022 году возвращались к этой идее, в значительной степени в Европе ее продвигали поляки. Но американцы были против, мол, создание такого картеля – это антиконкурентное поведение. Так ничего и не вышло. Поэтому ОПЕК+ играл свою игру.
Сейчас ситуация изменилась, поскольку США и Саудовская Аравия взаимодействуют более тесно. Саудиты не желали иметь дело с Байденом и его администрацией. А с Трампом они сотрудничают. В сентябре прошлого года, понимая, кто станет президентом в Соединенных Штатах, они обозначили, что с начала 2025 года меняют стратегию соблюдения квот и удержания высокой цены на нефть на стратегию расширения рыночной ниши на глобальном нефтяном рынке. То есть снижать цену на нефть и предлагать большие объемы с тем, чтобы обеспечить большее количество клиентов. Эта инициатива саудитов выгодна как раз для индусов. И в Польшу, например, так же саудовская нефть пришла.
Если бы было взаимодействие этих двух глобальных игроков плюс политическая воля государств зоны Балтийского моря ограничивать движение танкеров из списка так называемого теневого флота в зоне Датских проливов и вообще не допускать вхождения их в Балтику под загрузку российской нефтью, и чтобы саудиты тем временем добавили на рынок своей нефти, потому что у них достаточно свободных мощностей для добычи и экспорта, такой подход мог бы сработать.
Но государства зоны Балтийского моря никак не отважатся на какие-либо решительные шаги. Все они являются членами ЕС и НАТО. Их аргумент – это нарушит принцип свободы мореходства. Этот принцип правильный и хороший для мирного времени, но сейчас идет война. По сути, Европа продолжает жить по привычным комфортным мирным временам. Хотя подрывная деятельность, которую сейчас Россия ведет против Европы, должна побуждать европейские правительства, прежде всего страны региона Балтики, к жестким действиям.
Основной экспортный нефтяной поток – практически 60% – из России идет через Балтику. Поэтому в этом плане О'Донел прав – российскую нефть нужно выводить. Конечно, она не исчезнет. Ее все равно, пусть в уменьшенных объемах, будут где-то размешивать и продавать по сниженной цене. То есть не будет сценария, как рассказывают, что будет всплеск цен на нефть, если российскую нефть не пустят на рынок.
Одномоментно это сделать невозможно, а постепенно вытеснять – да. Если бы не шли по пути дискуссий, а действовали, мы видели бы сейчас совсем иную картину.
Евросоюз начал применять эту политику, но применительно только к европейскому рынку. В мае 2022 года принял шестой пакет санкций, предусматривающий частичное эмбарго на импорт российской нефти. То есть Европа (за исключением Венгрии и Словакии) поступила вроде бы честно. Но эта нефть пошла куда? В Китай, Индию, Турцию, Бразилию, еще куда-то. Все равно Россия продолжает получать деньги. Они меньшие, их труднее получить, это не всегда нефтедоллары, есть нефтерупии, а больше нефтеюаней. Но это деньги. Финансирование войны Путин обеспечивает нефтяными доходами (сейчас это чуть больше половины), а также обрезая социальные статьи бюджета, отменяя масштабные инвестиционные проекты и так далее.
“Нужно сделать полное экономическое эмбарго страны-агрессора”
- Ряд европейских энергетических компаний, которые выиграли или собираются выиграть арбитражи у “Газпрома” за срыв законтрактованных объемов поставок газа в 2021–2022 годах, задаются вопросом взыскания с него долгов. Это немалые деньги – общая сумма примерно 18 миллиардов евро. Конечно, “Газпром” не собирается никому ничего платить, поскольку находится в очень плачевном финансовом состоянии.
– Сейчас “Газпром” не может чем-то подсобить бюджету войны. Он наоборот готов тянуть с государства деньги. Поэтому в России с 2023 года увеличили цену на газ для внутренних потребителей. Кремль не рискует пойти на шаг типа двукратного повышения, хотя, учитывая, что Россия сама потребляет большое количество газа, они могли бы на этом неплохо заработать.
Где-то по 10% ежегодно увеличивают, но это не спасает “Газпром”. Поэтому он делает отчаянные попытки каким-то образом вернуться на европейский рынок в замаскированном виде. Это не удается. Вспомним историю в прошлом году с так называемым азербайджанским газом.
После решения арбитражей (не все еще завершены, поэтому цифра может меняться) перед “Газпромом” стоит вопрос о выплате этих взысканий. Разумеется, выплатить он их не может. Какая-то собственность “Газпрома” где-то есть, но он ее переоформил, где успел, поэтому она стала недоступна. Что-то удается найти, как “Нефтегазу”, например, в Австрии, и австрийский суд согласился на то, чтобы это пошло как взыскание, но это относительно небольшая сумма по сравнению с тем, что “Газпром” задолжал. Европейцам тоже что-то удается, но все равно это мелочь.
Поэтому в “Газпроме” (точнее, наверное, в Кремле) решили действовать более хитрым образом. Пока это еще не вышло наружу, однако, очевидно, что идут определенные обсуждения. Суть в чем состоит? “Газпром” предлагает заплатить эти взыскания натурой, то есть газом, потому что денег все равно нет. Но при этом выдвигает условие, что половина газа будет идти как компенсация тех взысканий, а другая половина – на коммерческих началах. Мол, “верните нас на рынок, мы будем себя вести хорошо”.
И хотя понятно, что все эти схемы будут возможны только после прекращения российской агрессии против Украины, их все равно допускать нельзя, поскольку это облегчение финансового состояния “Газпрома”. Они хотят и лишний газ где-то реализовать, пусть часть его пойдет бесплатно для компенсации взысканий, но вместе с тем параллельно будет и заработок. И эти деньги будут тратить на подготовку к новой волне агрессии.
Сегодня по поводу финансового состояния “Газпрома” нет никаких оптимистических ожиданий. А дальше все будет зависеть от того, как будут вести себя прежде всего наши европейские партнеры и американцы. Надеюсь, что намерения Трампа поощрить Россию к миру через смягчение санкций не состоятся. Потому что это станет поощрением к продолжению войны. Но Трамп непредсказуемый в своих решениях.
– Европа отказалась от российского газа. То есть через нашу “трубу” почти ничего не идет. В каком состоянии она сейчас?
– ГТС перекачивает газ внутренней добычи к украинским потребителям плюс небольшие объемы импорта. Закачка газохранилищ идет. Никаких новостей о каких-либо проблемах нет. Система работает, как она должна работать.
– Недавно в интервью для today.ua известный финансовый эксперт Сергей Фурса сказал, что “война так или иначе завершится из-за экономических обстоятельств”. Россия – это крупная нефтегазовая колонка, от работы которой в значительной степени зависит бюджет агрессора. Учитывая ситуацию на мировом нефтяном и газовом фронте, реально ли удушить экономику России? К этому идет или нет?
– Как бы идет, но не теми темпами, какие нужны для того, чтобы действительно остановить российскую агрессию. Самая главная проблема – отсутствие должной политической воли лидеров западных стран и их раскоординация из-за того, что Трамп пошел вовсе не по трансатлантическому курсу, а Европа внутренне не консолидирована.
Душить экономику агрессора можно. И Россия этого ужасно боится. Но вместе с тем наши европейские партнеры хотят чего? Остановить российскую агрессию, но при этом не испытав дискомфорта для себя. А так невозможно. Поэтому нужно идти на жертвы. Они и пошли, отказавшись от российских энергоносителей. Но этого недостаточно. Это только первый шаг. Далее следует сделать полное экономическое эмбарго страны-агрессора, то есть прекратить торговлю с ней. Оставить гуманитарный аспект, например, торговлю медпрепаратами, а остальной экспорт должен быть прекращен.
Я уже говорил, что половина расходов федерального бюджета пополняется путем продажи энергетических ресурсов, а другая половина – продажа леса, цемента, зерна, черных и цветных металлов, удобрений. Что такое экспорт удобрений? Это экспорт газа. Это даже выгоднее, потому что это трансформация сырья в готовый продукт с большей добавленной стоимостью.
Необходимо изменить такой подход. Об этом уже идет речь. Я был свидетелем закулисных обсуждений этой темы в Давосе зимой 2024 года. Но в публичную политическую топовую плоскость они не перешли.
Для европейцев очень важен комфорт. Однако они должны почувствовать, что война против Украины это не просто война в Европе – это война против Европы, которая также должна воевать, а не стоять в стороне.
Но, знаете, время делает свое. В 2015 году в каком-то французском или итальянском издании я увидел карикатуру, иногда на разных мероприятиях ее показываю. Там суть такая. Донбасс, пылает дом, стоит украинская бабушка в платочке и кричит: “Война в Европе!” А рядом – два евробюрократа с портфелями, высокий и толстый. Друг на друга смотрят. Первый спрашивает: “Война?” Второй: “В Европе?”
В то время они не воспринимали наши события как войну. Более того - не считали, что это война в Европе. Географически вроде бы так, но ведь это не страны Европейского союза и НАТО, все происходит далеко от границ, поэтому “это не наше противостояние”. Теперь они не просто почувствовали, но и поняли угрозу, однако инерционно еще продолжают считать, что воюют две страны, которые как бы вне Европы. С осознанием того, что Европа должна не просто помогать Украине, а остановить эту войну, чтобы она не пришла на территорию континента, сложно. Хотя есть эмоциональные ощущения, что все может закончиться плохо, если Украина потерпит поражение. Как ни парадоксально это прозвучит, но Трамп, дав Европе ногой, помог, чтобы произошел прогресс в переосмыслении реалий. Хотя все идет очень медленно. Но “нам своє робить”.
