Все внимание мира на этой неделе приковано к Стамбулу, где разворачиваются сверхсложные события, ход которых спрогнозировать невозможно, поскольку даже одна реплика или комментарий в соцсетях кого-то из участников переговорного процесса между Украиной и Россией и тех, кто ему способствует, может кардинально повлиять на ситуацию.
Хронология событий следующая. 10 мая в Киев прибыли лидеры Великобритании, Германии, Польши и Франции. Главным результатом встречи стало четкое требование к России - с 12 мая должно начаться полное и безусловное прекращение огня не менее чем на 30 дней. О деталях обсуждений Кир Стармер, Фридрих Мерц, Дональд Туск, Эмманюэль Макрон и Владимир Зеленский рассказали по телефону президенту США Дональду Трампу. Позже Макрон подчеркнул: если Москва будет блокировать их мирные инициативы, Европа вместе с Америкой готовы синхронно применить новые жесткие санкции.
Кремлевский фюрер ответил на предложение ночью следующего дня 20-минутной речью, которую западные СМИ назвали спектаклем для Трампа. Путин обвинил украинские власти в нарушении перемирия и срыве переговоров, которые, по его словам, Киев приостановил в 2022 году, и предложил 15 мая возобновить переговоры в Стамбуле, причем прямые: "Те, кто хочет мира, не могут это не поддержать". При этом ни от одной цели так называемой СВО он не отказался и еще раз повторил свою циничную мантру о том, что "надо устранить первопричину конфликта". Хотя весь мир знает, кто именно является ею.
Реакция Зеленского была мгновенной. Он заявил, что готов лично встретиться с Путиным в Стамбуле. После этого Кремль "завис" на три дня – не прозвучало ни одного официального комментария. Лишь к вечеру 14 мая стало известно, что на переговоры Путин не поедет. Не царское это дело. Делегацию страны-агрессора возглавил помощник фюрера Мединский, в состав вошли заместитель министра иностранных дел Галузин, начальник Главного управления Генштаба армии Костюков и заместитель министра обороны Фомин. То есть персонажи даже не второстепенные.
14 мая Зеленский прибыл в Анкару вместе с министром иностранных дел Андреем Сибигой, главой Офиса президента Андреем Ермаком и его заместителями Игорем Жовквой и Игорем Брусило. Президент Украины пообещал, что они с Эрдоганом быстро отправятся в Стамбул, если там вдруг появится Путин. Готов туда подъехать и Трамп, находящийся с визитом в Саудовской Аравии. Кроме того, в Турции сейчас пребывают государственный секретарь США Марко Рубио и спецпосланники Трампа Стив Уиткофф и Кит Келлог.
О новостях последних дней в эксклюзивном интервью для today.ua рассказал руководитель экспертной группы Бюро анализа политики, политолог, политтехнолог и публицист Виктор Бобыренко.
Поскольку сейчас ситуация меняется очень стремительно, нужно фиксировать даже в какое время записана беседа. Мы разговаривали в 15:30 15 мая. Тогда еще не было известно, что переговоры начнутся в пятницу, и что нашу делегацию на них возглавит министр обороны Украины Рустем Умеров.
"Голубая мечта Путина – встретиться в Ялте в формате Путин – Трамп – Си Цзиньпин и поделить мир"
- Виктор, мы видим, что идет жесткая дипломатическая игра с участием первых лиц государств. Хотя аналитики назвали 15 мая "часом Х", однако все понимали, что кремлевский фюрер "спрыгнет с темы" и никуда не поедет. Интригой было только то, какую причину он придумает. Шутили, что вдруг заболеет или "мама не позволит". Допускали даже возможность какого-то ужасного теракта, что очень хорошо умеет устраивать ФСБ, чтобы он мог сказать что-то вроде "должен быть в такой момент с народом".
Когда пресс-служба Кремля опубликовала распоряжение Путина о составе их делегации, стало ясно, что переговоры в лучшем случае пойдут по новому кругу. "Стамбулнаш" не случился. Что дальше? Какие теперь варианты на столе Трампа, Зеленского, Путина и лидеров "коалиции решительных"?
– Начнем с того, для чего Путин избрал главой делегации Мединского. Понятно, что не просто так, а чтобы показать позицию России – "мы возвращаемся к той точке, где закончили весной 2022 года". Их посыл совершенно понятен. Какие основные реперные точки тогда у них были? Первая – Украина не идет в НАТО. Но это единственная, видимо, позиция, которая осталась с тех пор и с которой Украина как бы соглашается, потому что на этом настаивают Соединенные Штаты.
А остальные? Да больше ничего, потому что за этот период произошло много изменений. К примеру, они тогда требовали сокращения ВСУ до 85 тысяч. Однако в так называемом плане Келлога из 22 пунктов решительно подчеркнуто, что Украина суверенное государство, которое само будет решать, сколько ему иметь людей в армии.
И дальше тоже совершенно невозможные вещи, которые Украина не может выполнить, даже если захотела бы. Речь идет об изменениях в Конституцию, чтобы юридически признать Крым российским и ввести русский язык как второй государственный. Поэтому, если Мединский на переговорах будет на этом настаивать, то понятно, что это направлено на срыв диалога.
Но на самом деле чего хотел бы Путин и на каких условиях он согласился бы замиряться? Всегда больше говорят о территориях, языке, "денацификации", еще о чем-то. И почему-то мало обращают внимание на то, что Россия хочет только возврата своих активов, отмену санкций и чтобы Украина приняла закон, по которому мы отказываемся от репараций, что для них очень важно. Вот чтобы у нас вообще не было претензий к России. Об этом шла речь в так называемом Стамбуле-1 в апреле 2022 года.
- Путин часто вспоминает якобы подписанную тогда нашими представителями во главе с Арахамией бумажку, которую он считает своим козырем.
– С одной стороны, россияне могут на это кивать: "Смотрите, вы тогда соглашались". С другой стороны, эти договоренности не были ратифицированы парламентом. Это были какие-то разговоры. Они и остались ими. Но Путин говорит: "Вот отправная точка. Возьмем это за основу, а дальше будем о чем-то говорить".
Однако существуют некоторые вещи, какие процедурно сделать нельзя, даже если б кто-то и захотел. Конституцию во время войны изменять запрещено. И никто не может гарантировать, что и потом парламент даст конституционное большинство голосов за такую откровенную глупость. Это нужно понимать всему миру, не только России.
А вообще надеюсь, что уже всем понятно, что, отправляя в Стамбул такой состав делегации, Путин показал фигу всему миру. Он дал пощечину и европейцам, и Трампу в первую очередь. Человечество теперь будет внимательно следить за этим переговорным процессом. Если Трамп такое проглотит, он потеряет лицо. К примеру, для Востока это будет очень показательно. И хотя мы говорим, что мусульманский Восток и конфуцианский Китай – это немного разные системы, но для них одинаково чрезвычайно важны имиджевые вещи. То есть это теперь тот случай, когда Трампу нужно реагировать. Он не может сказать: "Если вы не хотите договариваться, я пошел".
Зеленского заставили приехать в Стамбул, хотя он не хотел. Всему миру показали, что Украина не прочь договариваться, что президент готов встречаться с Путиным, а Россия прислала непонятно кого. Я еще до того, как стал известен состав их делегации, пошутил в своем блоге, что пришлют кого-то из таких политиков – третий справа в седьмом ряду. Оно так и вышло. Ну кто такой Мединский? Кто другие?
– Даже Лавров не приехал.
– В Турцию прилетел госсекретарь США Марко Рубио – третий человек в Соединенных Штатах, а Лавров не соизволил. Разве это не пощечина? Конечно, в последний момент все может поменяться, и Путин скажет: "Ну о'кей, если Трамп прилетит, то и я прилечу".
А вообще какая была голубая мечта Путина? Встретиться в Ялте в формате Путин - Трамп - Си Цзиньпин и поделить мир, как 80 лет назад его поделили Сталин, Черчилль и Рузвельт. То есть сделать Ялту 2.0. Если не втроем, то хотя бы с Трампом.
Щелочка в дверях еще остается, поскольку Трамп заявил, что "я готов прилететь в пятницу". То есть они могут встретиться и договориться. Если не в Турции, то еще где-то - место уже неважно, хотя Путин хочет именно в Стамбуле, чтобы продемонстрировать связь между апрелем 2022 года и настоящим временем. Вот вам был Стамбул-1, а будет Стамбул-2. То есть стартуем с того момента, где начали.
В России любят акцентировать на том, что "надо признать реалии на земле". Но есть куча сверхважных нюансов. Три года назад были захвачены Херсон и часть Харьковщины, которые мы потом отбили. Мы тогда бегали с Javelin и просили у союзников оружие. Сейчас у нас есть F-16, мы производим свои мины и снаряды, на 70% обеспечиваем себя дронами и т.д. То есть нынешние реалии должны учесть и они. Но мы понимаем, что россияне учитывают то, что выгодно для них. Можно помахать бумажками Стамбула-1 и потребовать: "Учитывайте эти реалии". И услышать от нас в ответ: "А вы учтите, что сейчас будут санкции, если вы залупитесь". И это тоже реалии. Как и то, что в России падает экономика, сейчас за баррель нефти дают 50 долларов, а не 70. То есть в "реалиях на земле" есть много такого, чего Россия не хотела бы.
Путин попал в ловушку. Лучший вариант для него сейчас, когда все ему уступают, было бы замораживаться. Но он решил продолжать войну.
Эта война продлится как минимум до осени, говорят эксперты. Но, по-моему, по крайней мере где-то до марта следующего года. Почему я так считаю? Потому что они очень хотят испытать нас на прочность еще одну зиму – загнать в блэкауты, в холод, в темноту. По их логике, если четыре зимы подряд были теплыми (у нас температура ни разу не опустилась ниже 20 градусов), можно предположить, что следующий сезон может быть холодным. Значит, мы не выстоим, фронт посыплется и т.д. У Путина сделали на это ставку.
Любое решение принимают не спонтанно, а на основе каких-либо данных. А какие данные у Путина? У него все плохо. У нас тоже, кстати. И русские устали от войны, и мы. У них проблемы с экономикой и мобилизацией и у нас.
Но здесь могут сыграть свою роль два фактора. Первый – это фактор Китая. Недавно в Россию с трехдневным визитом приезжал Си Цзиньпин. Возможно, он что-то нашептал Путину типа: "Владимир Владимирович, денег нет, но вы держитесь. Мы чем-нибудь поможем". То есть сказал что-то такое, что Путин решил, что у него все получится.
"Весь мир является заложником того, что Путин никакой стратег"
- Си Цзиньпин был главным гостем на параде в Москве, который превратился в политическое шоу, где каждый гость преследовал собственные цели. Кто-то приезжал к Путину за оружием, кто-то за удобрениями, а кто-то просто не хочет ссориться с ним. Камеры постоянно показывали, как Путин лебезил перед товарищем Си, как они все время разговаривали. В совместном заявлении двух стран говорится, что Россия и Китай – неразлучные друзья, которые должны вывести сотрудничество на новый уровень и решительно противостоять влиянию США, что они будут углублять отношения во всех отраслях, включая военные связи. Официальный Пекин повторяет российский нарратив, что "конфликт в Украине может быть урегулирован только путем устранения его коренных причин". То есть полное взаимопонимание.
- Мы ведь не можем просчитать, что китайцы пообещали Кремлю. У Путина все плохо. Однако у Китая все хорошо.
Они решили не строить «Силу Сибири – 2», потому что будут немного расширять пропускную возможность имеющегося потока. Китай может, даже прямо не продавая России оружие и боеприпасы, продавать порох, станки, на которых это оружие производят, скутеры и мопеды, на каких россияне теперь наступают. Они строят в Бийске новый завод для увеличения производства взрывчатки для артиллерийских снарядов и других боеприпасов. Плюс заключили тендер на пошив 500 тысяч комплектов термобелья, что свидетельствует о том, что война будет продолжаться. То есть китайцы могут сделать много ништячков для Путина.
– Какой второй фактор?
– Смотрите. Лидеры Турции, Бразилии, Индонезии, Индии, то есть условно весь Глобальный Юг, а это его потенциальные союзники, по крайней мере не враги, которые тоже недолюбливают, возможно, Соединенные Штаты и где-то симпатизируют Путину, просят его: "Вова, уймись". А он не унимается. Вот все говорят: "Да, может, уже хватит?" А он уперся. Таким образом, второй фактор – это тараканы в голове у Путина.
Для нас очевидно, что Путин может продать своим холопам то, что "одержал", за победу. В НАТО Украину не принимают. Дорогу в Крым они прорубили. Донбасс не бомбят. То есть "деды воевали и победили, мы воевали и победили – ура, победа". И дядя Иван из Рязани будет рад.
Но! Путин-то знает, что он не победил. Потому что "мать городов русских" не взял, Одессу-маму и далее по списку не взял. Его мечта – пойти в ад с ощущением, что он СССР таки реанимировал. Что он фигура уровня Сталина, с которым он постоянно себя сравнивает. А получается, что нет. Потому он решил продолжать войну. Кто ему вдолбил в голову, что он может взять Киев, я не знаю. Ведь очевидно, что миссия о капитуляции Украины невыполнима.
Это значит, что весь мир является заложником того, что Путин никакой стратег. Решение об отказе от мира стратегическое. Оно уровня решения о начале полномасштабного вторжения. Тогда они подумали, что двухсоттысячная группировка зайдет и возьмет Украину фактически голыми руками, потому что наши военные будут сдаваться, а народ встретит захватчиков цветами и хлебом-солью.
И сейчас снова видим следующую стратегическую ошибку. Потому что Путин думает, что Запад отступит, что Трамп не будет нам помогать, что Украина сама не выстоит и ляжет, а он сможет захватить Киев. Потому что если продолжать войну, то целью может только взятие Киева. Иначе зачем воевать?
– Путин некоторым образом подставился, когда в одностороннем порядке заявил о прекращении огня на Пасху, затем на 9 мая. Тем самым он показал, что кнопка окончания войны находится у него. Главный вопрос, как долго ему будут давать щелкать ею.
– Вы же видите, как он манипулирует. На чем он ловит? Все почему-то надеются: может, Путин стремится к миру? Все в своих ожиданиях ссылаются на здравый смысл. Вот как мы с вами. Я никогда не гадаю на кофейной гуще. Когда меня спрашивают: "Как ты думаешь, война закончится?", отвечаю: "Российской Федерации как государству окончание войны очень нужно". То есть Путин, будь он нормальным, сейчас ухватился бы за заморозку, потому что он свою страну тянет в пропасть. Он, конечно, вынужден понтоваться. Понятно, зачем эти понты. Чтобы выторговать себе больше. Его очень радует, что Трамп ему страшно уступает. Настолько, что над этим бедным Трампом теперь только глупый не смеется.
– Настроение в Белом доме меняется. Трамп и его окружение реально стали осознавать, кто есть мистер Путин?
- Думаю, что у всех нас большая проблема от того, что сам Трамп до сих пор это не осознает. Он же нарцисс. Трамп до сих пор думает, что он величайший, что он все равно сможет все разрулить и обнулить. Возможно, Трамп что-то подозревает. Но он никогда не признается ни себе, ни людям, что Путин обманул его, что великого Трампа просто взяли и использовали, что его переиграли. Это невозможно. Вот где проблема.
И если это осознает даже его подхалимское окружение, которое уже сформировало там культ личности Трампа, они все равно ему никогда ничего не скажут. Они будут продолжать петь, что он величайший, что под его великим лидерством идут все мировые судьбоносные процессы.
Но теперь у Трампа есть два варианта. Первый – заявить, что виноваты обе стороны, поэтому "мы умываем руки". То есть поступить, как Понтий Пилат. Второй – все-таки сказать, что Украина готова к перемирию, а Россия нет, поэтому Россия должна быть наказана. Это для нас был бы самый лучший и приемлемый сценарий. Чтобы они ударили по России санкциями и предоставили нам необходимое оружие, пусть даже в рамках этого соглашения о недрах. Главное – получить все сейчас, а потом когда-нибудь разберемся и рассчитаемся.
Потому что известно, что Путин накопил силы. Сейчас у него не двести тысяч, как в 2022 году, а шестьсот. Ну ладно, положим и эти шестьсот, и посмотрим, как он наберет других.
Знаете, сейчас получился такой своеобразный парадокс. В Украине резко упали донаты, потому что все думают, что послезавтра же наступит мир. А в России наоборот. У них в начале года сильно уменьшилось количество заключающих контракт с Минобороны - с 37 тысяч в сентябре прошлого года до 23 в январе. А теперь цифра снова подскочила под 40. Почему? Потому что туповатый русский Ванька побежал в военкомат записываться, ведь «все равно скоро войне конец, а я хоть деньги получу». А получается, что нет - не конец, что их всех погонят в бой.
Еще раз повторю, что у Путина еще осталась щелочка. И он может допонтоваться, что ему что-то пообещают. А мы знаем, что ему нужно снятие санкций. И тогда он завтра скажет Трампу: "Ну ладно, мы останавливаемся".
