Украинцы в ожидании 15 мая и встречи президента Зеленского с Путиным в Турции. Но не факт, что российский диктатор приедет и что Америка уже давно не договорилась со страной-агрессоркой на своих условиях. К тому же, не последнюю роль в этой войне играет и Китай, без которого Россия бы "загнулась", уверяют эксперты.
Почему война не закончится в ближайшее время и что будет с экономикой и ценами в Украине, рассказал экс-министр соцполитики Андрей Рева в интервью today.ua.
О грядущих переговорах в Стамбуле
- Весь мир в ожидании переговоров в Стамбуле 15 мая. Спрогнозируйте, как будут выглядеть эти переговоры?
Их не будет. Зеленский согласился на формулу Путина, что сначала переговоры, а потом все остальное. Хотя он со своими европейскими союзниками, которые говорили с США, заявили, что сначала перемирие на 30 дней, а затем переговоры. Вы ведь помните – Трамп сказал, чтобы Зеленский обязательно поехал туда. Зеленский сказал: "Я поеду, но буду встречаться с Путиным". Если Путина не будет, то встречаться с Лавровым, Ушаковым, сами понимаете, не комильфо.
А если Путина не будет, значит, переговоров не будет. Никаких. А если Путин приедет, тогда они поговорят. Возможно, даже и Трамп будет, но вероятность этого события очень низкая. Потому я прогнозирую, что никаких переговоров в Стамбуле не будет.
- Даже на уровне Ермак-Сибига-Ушаков-Лавров?
Это значит, что вы тогда приняли формулу Путина - сначала переговоры, а война продолжается. То есть мы будем имитировать мирный процесс, верно? А в то время они будут вести войну? В это вовлекаться нельзя. Зеленский решил сделать "ход конем" и потрафить Трампу, не посоветовавшись даже со своими европейскими союзниками – он их подставил, будем называть вещи своими именами. Они все договорились держать позицию. И тут он вдруг заявляет, в единоличном порядке: "Я еду".
Если он теперь согласится на переговоры Лаврова, например, с Сибигой и Ермаком - он фактически сдал всех европейских союзников и всю эту единственную линию, которую они наметили в Киеве. Он ее просто выбросил в помойку. Кто с ним после этого будет серьезно разговаривать? Никто. Я ожидаю заявления Трампа, который будет кричать: "Украина сорвала мирные переговоры, мы выходим из переговоров!" и так далее. Он играет на стороне Путина – это ясно.
- Как по вашему мнению, Трамп подаст эту позицию – почему именно Украина сорвала переговоры?
Скажет так: "Приехала российская делегация, приехала украинская делегация – Зеленский не захотел говорить".
- Отказ диктатора приехать в Турцию будет отказом от встречи с Трампом? Как здесь быть Путину?
Ему не нужна встреча с Трампом. У него сейчас в планах большое летнее наступление и Трамп ему своими мирными инициативами мешает. По сути, он хочет сделать так, чтобы Трамп ему не мешал. Ему даже сейчас будет выгодно, если Трамп выйдет из переговоров. Умоет руки, покажет пальцем, что это Зеленский все сорвал. А тот пойдет в наступление.
Он подготовился к летнему наступлению. Путин надеется, как он сказал, добить Украину, а тогда будут все умолять о том, чтобы хоть как-то он сжалился. Он считает, что у него будет лучшая позиция после летнего наступления, что ему удастся сломить сопротивление ВСУ – таким образом, он будет в лучшей переговорной позиции. Поэтому ему сегодня мир не нужен, встреча с Трампом не нужна. Трамп ему подыгрывает – перекинет вину за срыв переговоров на Зеленского, вот и все.
- После отказа Путина приехать в Турцию политика Трампа хоть как-нибудь изменится?
Не изменится. Трамп с момента избрания на пост президента играет на стороне России. Что изменится? Скажите, пожалуйста, что он говорит? Он говорит о том, что можно было давно подписать мир, но Украина не хочет. "Принимайте условия Путина" - это звучит с момента его избрания. Что изменится принципиально? Ничего.
Трамп – это человек, который сегодня полностью находится на стороне России. У них, судя по всему, есть давние договоренности.
- Сейчас есть двухнедельный максимум цен на нефть как следствие таможенного перемирия США и Китая – сможет ли смягчение в отношениях КНР с США привести к согласованию позиций сверхдержав, в плане завершения войны в Украине?
Скажите, пожалуйста, Си – нейтральная сторона в этой войне? Де-юре да, но де-факто – мы понимаем. Си на стороне России, он надеется добить Украину. Вы верите в мирные намерения Си Цзиньпина? Ну, это наивность.
Сегодня без Китая Россия уже давно бы загнулась. Китаю выгодна эта война. Зачем ему делать так, чтобы его враги помирились – и для него сейчас звездное время, он и мечтать об этом не мог. Китайцы очень злопамятны. Они помнят все нанесенные им обиды. Они помнят, как вели себя западные страны. Россия – как они делили сферы влияния, как унижали Китай.
А сегодня эти бывшие враги воюют между собой, да и наоборот он подбрасывает дрова в эту войну, помогает России не загнуться в этой войне. А с другой стороны, есть Трамп, у которого обязанности перед Путиным. Они вместе рассказывают о мире, а фактически склоняют Украину к капитуляции. Вот и все. Здесь настолько все примитивно, что даже, знаете, противно.
Зеленский рассчитывал, что Трамп техническое поражение засчитает Путину за неявку на конкурс капитанов
- Зеленский рассказал, что в случае встречи с Путиным будут говорить о полном прекращении огня и обмене всех пленных. Может ли Путин для того, чтобы обмануть мировую общину, сделать «жест доброй воли» и пойти на временное перемирие?
Путин презирает Зеленского. Он не поедет в Стамбул с ним встречаться. Что он там забыл, быть в шоу Зеленского? И на что Зеленский рассчитывал, что Трамп ему техническое поражение засчитает за неявку на конкурс капитанов или как? Что Путин не появится и Зеленского объявят победителем? Он не посовещался со своими европейскими союзниками. Они сказали, что введут санкции, если Путин до 12 мая не прекратит огонь. Путин, понимая, что ему эти санкции не нужны, маневрировал – давайте переговоры.
Выступает Зеленский и говорит, что едет. Ну ты хоть позвонил Макрону, Мерцу, Стармеру. Ты в какое их положение вогнал? Они что, клоуны? Он считает себя выше всех.
- Вы думаете, что эти заявления были не согласованы с европейскими партнерами?
Конечно, это был экспромт. Что сказал Мерц? Зеленский поступил неправильно, согласившись на переговоры в Стамбуле. Это цитата. Речь шла о том, чтобы остановить войну. И механизм был определен коллективно: ты прекращаешь войну на 30 дней, объявляется перемирие, а то мы влупим санкциями. В результате: ни перемирия, ни санкций.
- Макрон сделал заявление: "даже украинцам хватает ясности сказать, что они не смогут вернуть себе все свои территории". И сразу же вдогонку его заявление: "Франция готова разместить самолеты, вооруженные ядерными бомбами в других европейских странах". Как вы воспринимаете эти заявления?
Как понимание того, что НАТО больше нет. Зачем размещать французские ядерные самолеты в Польше, а речь идет именно о соглашении Франции и Польши. Это когда НАТО существует, Франция подписывает соглашение о безопасности с Польшей, что в случае нападения на Польшу французские войска пойдут в Польшу. Представьте себе: НАТО есть, 5-я статья НАТО есть, но на чем основывалась 5-я статья? На том, что придут американские войска в помощь. Теперь такой уверенности у европейцев нет.
И теперь Франция пытается своими гарантиями заместить гарантии американские. Это новая реальность. Я не удивлюсь, если такие гарантии даст, например, Британия. Хуже будет Балтике – кто им будет гарантировать, я не знаю. Они находятся в очень ужасной ситуации.
- Почему с ними подобные соглашения не подписываются, если они действительно в более патовой ситуации, чем Польша?
Польская армия сможет себя защищать, у партнеров будет время. А если Путин нападет на Балтику – он очень быстро оккупирует, потому что армии ни в Латвии, ни в Литве, ни в Эстонии нет. И фактически им нужно будет вступать в войну для отвоевания этих территорий. С этим связываться никто не желает.
О повышении зарплат, предвыборном популизме и росте цен в Украине
- В Украине хотят поднять минимальную зарплату с 8000 до 10800 грн – в Раду внесли законопроект. Инициаторы в основном нардепы из оппозиционных партий, например, "Батьківщина". Можно ли ожидать повышения и как экономика на все это будет реагировать?
Повышение зарплаты нужно, это верный шаг. Другое дело, что из этого ничего не будет. Из их облака, извините, дождя не будет. Юлия Владимировна готовится к выборам, зная отлично, что инициатива не пройдет. Потому что подписали меморандум и на три года заморозили социальные стандарты.
В результате ни минимальная пенсия, ни минимальная зарплата не растут три года – по договоренности. Зато вырастают зарплаты чиновников и силовиков, не армейцев. То есть, на них деньги есть. Кстати где деньги взяли? С пенсионного фонда. В 23-м году 29 миллиардов и примерно такую же сумму взяли в 24-м. Забрали из пенсионного фонда.
"Чем больше миллионеров – тем больше бедных!"
- Повышение минимальной заработной платы влечет повышение цен на все?
Нет, это детинизирует экономику, и это не увеличивает цены. Цены растут даже при замораживании минимальной зарплаты и пенсии. Это вы наблюдаете каждый день. А почему они растут, как вы думаете? Потому что повышать зарплаты нужно не чиновникам, у которых деньги и так есть, а тем, у кого нет денег. Потому что у тех, у кого деньги есть, куда они тратятся? На новые автомобили, на доллар, они давят на валютный рынок, на потребительский рынок и у них все хорошо.
А у тех, кто не имеет денег, они ничего не покупают. А вот, если бы вы им повысили зарплату, они бы покупали товары и услуги первой необходимости, правильно? Следовательно, это привело бы к росту экономики.
Зачем мне сегодня выращивать больше картошки, если ее не купят, потому что у людей денег нет. А те, у кого есть деньги, им не нужна моя картошка, потому что они и так хорошо живут.
Они говорят, что если мы повышаем минимум, то цены вырастут – неправда. Цены растут в том случае, когда вы повысите зарплату тем, у кого деньги есть. Вот и все. Посмотрите на рост количества миллионеров. Чем больше миллионеров – тем больше бедных!
