С приходом Трампа в Белый дом геополитическая ситуация начала развиваться очень стремительно. «Зеркало недели» недавно констатировало: «Идет глобальная перестройка мироустройства, которая непосредственно затрагивает судьбу нашей страны, являющейся лишь одним кусочком мирового пирога, который взялись делить парни, плевавшие на правила правильного питания».
Путину по-прежнему нужна вся Украина. Его запросы не меняются: передача под контроль России территорий Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской областей; ограничение численности ВСУ; фиксация в нашей Конституции нейтрального статуса Украины; отказ от вступления в НАТО и т.д.
Об отношениях Киева, Вашингтона и Москвы, о перспективах перемирия, о способах ускорить победу Украины и еще о многом другом рассказал известный российский оппозиционер, политолог и публицист Андрей Пионтковский, который с 2016 года живет в США.
«Ближайшие несколько месяцев самые критические в случае, если будет полный отказ в американской помощи»
- Андрей Андреевич, на днях Трамп в очередной раз заявил, что верит в то, что Путин хочет заключить соглашение о временном прекращении огня на фронте, однако при этом добавил, что установил для хозяина Кремля «психологический дедлайн». Нарративы Трампа после игры в гольф с президентом Финляндии Стуббом, который прямо сказал визави, что Путину нельзя верить, изменились. Трамп способен осознать, что главным противником перемирия является Путин?
- Он же не хочет это осознать. Трамп связан с Путиным десятилетиями так называемых дружеских отношений.
В этой беседе в ходе шестичасовой игры в гольф участвовали три человека - Трамп, президент Финляндии Стубб и председатель сенатского комитета по судебной системе Линдси Грэм. Грэм - довольно противоречивая личность, у него репутация друга Украины, он неоднократно бывал в Киеве, и в то же время он яростный трампист. Но в окружении Трампа друзья Украины нам особенно нужны.
Ну, Трамп сказал и сказал, а завтра скажет что-то другое. Однако что позитивное в этой истории? Мы можем для себя сделать вывод, что в Республиканской партии большинство настроено проукрански. Вспомните группу республиканцев – глав комитетов во главе с председателем комитета по иностранным делам Майком Маккоулом, которые год назад написали замечательный доклад о победе Украины. Они сохранили свои позиции.
Маккоул сыграл значительную роль во время семимесячной паузы, когда трамписты отказывались снабжать Украину оружием. Он произнес в Конгрессе очень эмоциональную речь, принес плакаты с фотографиями российских самолетов, которые взлетают со своих аэродромов, чтобы уничтожать украинские города, и очень возмущался, что байденовская администрация запрещала вам наносить удары по этим аэродромам.
В общем, в Конгрессе большинство республиканцев - друзья Украины. Но они пока осторожничали, не желая вступать в конфронтацию с Трампом. В то же время, мне кажется, их наличие нам гарантирует, что Трамп в своей антиукраинской политике не дойдет до самой крайности. Они ему объясняют, что, если он прекратит всякую помощь Украине и окончательно встанет на сторону Путина, это будет восприниматься в мире как второй громадный Афганистан.
- Администрация Трампа явно заигрывает с Кремлем, который постоянно поднимает ставки. Трамп озвучивает все требования Путина. В их недавнем диалоге под рассказы о печенегах и хоккее Путин пошел на незначительные уступки, не уступив в главном. Он явно глумится над Трампом.
- Именно об этом рассказала бывшая советница Трампа по России Фиона Хилл, которая присутствовала на их знаменитой встрече в Хельсинки в 2018 году. Путин его переигрывает как чекистский вербовщик. Трамп же недалекий человек. Он подвержен самой грубой лести.
Посмотрите, что выделывал в Москве этот его приятель - нью-йоркский застройщик, а теперь специальный посланник США на Ближнем Востоке Стивен Уиткофф. Его в Кремле уже дружелюбно называют Витьком. Он же рассказывал потом, что Путин молился за Трампа, послал ему какую-то замечательную картину. Путин ему нагло врал, а они с Трампом просто все заглатывали.
Возьмите две истории. Первая, что Путин настолько был впечатлен разговором с Трампом о необходимости прекращения атак на украинскую энергетику, что немедленно отдал приказ остановить их. Ему доложили: «Господин президент, несколько наших дронов уже летят в сторону Украины». – «Уничтожить их немедленно!»
Вторая, что громадное количество украинских воинов было якобы окружено, и Трамп лично воззвал к милосердию Путина и попросил сохранить им жизни. И Путин откликнулся. Слушайте, это же клиника.
Все анализируют последние противоречивые заявления Трампа. Ему что-то объясняют во врем игры в гольф, а он через два часа снова говорит, что все равно дружит с Путиным и верит ему.
Они будут еще разговаривать, и Путин его опять полностью переиграет. Он вертит им, как хочет. Не случайно ряд советников Трампа категорически ему советует не звонить Путину и тем более с ним не встречаться до тех пор, пока Путин не согласится на перемирие.
- Как будут развиваться отношения Вашингтона и Москвы? Мы наблюдаем американские горки - от «у нас продуктивные разговоры» до «я на него разозлился». Их взаимопонимание может привести мир к катастрофе?
- К катастрофе не приведет. Вы же видите, как концентрируется Европа, какие важные события происходят в последнее время. Я понимаю, что в Украине разочарованы, поскольку вам на протяжении трех лет не оказали ту поддержку, которую надо было оказать. Но европейские лидеры – Макрон, Стармер и Мерц – провозглашают политику полной поддержки Украины. Да, можно сказать, что это пока слова. Но за ними последуют действия.
Я очень долго в своих передачах и на Европу, и на Украину проповедовал несколько тезисов, которые сейчас, к моей глубокой радости, Европа начинает воспринимать и реализовывать.
Европа 70 лет мечтала о создании собственной европейской армии. Она находилась как бы под американским зонтиком безопасности - и ядерным, и конвенциональным (американские силы присутствовали на континенте). То есть задачу обороны Европы от нашествия советских, а потом рашистских орд решали в основном Соединенные Штаты. Однако европейцы всегда задавали себе вопрос: а что будет, если в Белом доме когда-нибудь появится человек, который не захочет выполнять эти обязательства и откажется от выполнения статьи 5 Устава НАТО? И вот этот момент наступил.
Европейской армии не было. Но теперь она существует. Сегодня единственная европейская армия – Вооруженные Силы Украины, которые выполняют задачу обороны Европы. И вот сейчас, когда возникла реальная угроза полного отказа Америки от предоставления любой помощи Украине, русские могут прорвать фронт. И что тогда? Их уже ничего не остановит. Они же не скрывают своих имперских планов. Путин еще в декабре 2021 года разослал ультиматум всем странам НАТО «убирайтесь вон на линию 1997 года».
Это линия между Адриатикой и Северным морем. Я называю ее линией Батыя–Джугашвили. В 1254 году было максимальное проникновение на Запад Улуса Джучи, или Золотой орды, в 1945 году – советской армии. То есть дважды восточные орды дошли до одной и той же линии. В ней есть что-то мистическое. Путин хочет превратить ее в линию Батыя-Джугашвили-Путина.
То, что Европа очень серьезно наращивает свою оборонную промышленность, конечно, хорошо. Но пока единственной сражающейся европейской армией является армия Украины, которую нужно срочно поддержать и финансами, и вооружением. И тут самое главное, что образовался блок стран, который назвали «коалиция желающих», по-украински - «коаліція охочих». Но это неправильный перевод с английского. Я перевел бы – «коалиция воли».
Макрон и Стармер заявили, что готовы послать свои войска в Украину. Макрон сказал, что единственное, что для этого нужно, - приглашение законных властей Украины. На днях в Киев прибыли начальники генеральных штабов армий Франции и Великобритании обсуждать возможное размещение войск, их вооружение и т.д.
При этом масса военных экспертов задают вопрос: хорошо, «коалиция воли» готова, европейцы понимают, что на кону стоит их безопасность и их собственная жизнь, но хватит ли им ресурсов сражаться за Украину в случае отказа Соединенных Штатов от предоставления помощи? Честно говоря, вопрос странный. Пока у одной Украины хватает своих ресурсов. У Европы тем более их должно хватить.
Но! Есть два критических компонента, которые трудно восполнить при выходе американцев из игры. Первый - это ракеты для Patriot и HIMARS. Эта проблема, мне кажется, решается. В последнем разговоре Трампа с Зеленским прозвучало два момента, которые четко показали, что Трамп прежде всего заинтересован в деньгах. Когда Зеленский заговорил о гарантиях, которые Соединенные Штаты могли бы предоставить Украине, Трамп ответил ему издевательски. «Отдайте нам всю свою экономику, и это будет вашей лучшей гарантией. Тем более, что вы уже должны нам 350 миллиардов долларов». Он объявил долгом помощь, которую Байден предоставил Украине. Трамп ведет себя наглейшим образом. Как рэкетир. Мы подобное проходили в 1990-х в бывшем Советской Союзе. Бандит приходил к бизнесмену: «Ты мне должен. Гони деньги, иначе включу счетчик». Вот Трамп пришел к вам с таким счетчиком: «Давайте 350 миллиардов».
Второй момент, когда Зеленский в ответ на просьбу усилить противовоздушную оборону услышал: «Обращайтесь в Европу. Там много этих ракет». Понятно, что Трамп готов продавать их европейцам. Это может выглядеть так: или он продает европейцам новые ракеты для их ПВО, а те передают вам имеющиеся у них запасы, или просто без всяких фокусов Америка через тот же польский Жешув поставит все в Украину, а европейцы заплатят США. При Байдене такая помощь Украине была бесплатной, согласно решению Конгресса. Теперь за все нужно платить. Европа платить готова. У нее деньги есть.
Второй компонент - разведывательная информация. С этим конечно, сложнее. Это самое уязвимое место в ваших отношениях с Соединенными Штатами. Да, у Британии и Франции есть спутники, они могут возместить эту утерю разведывательной информации. Но этот процесс займет время. Ближайшие несколько месяцев самые критические в случае, если будет полный отказ в американской помощи.
«Европе нельзя позволить упустить ее исторический шанс»
- Нам казалось, что острый кризис в отношениях США и Украины преодолен. Но теперь Зеленскому выкручивают руки с этим соглашением по минералам. Трамп сказал, что президент Украины столкнется с большими проблемами, если откажется от сделки. Нас нагло загоняют в кабалу. Что дальше?
- Этот очень сложный вопрос. Европа и Украина находятся в одной лодке. Все готовы послать куда подальше этого рэкетира, что, безусловно, следует сделать, однако при этом европейцы все время звонят и разговаривают с ним, прекрасно понимая, какой Трамп негодяй. Потому что хотелось бы все-таки сохранить хоть клок шерсти с паршивого американского козла.
Европе и «коалиции воли» необходимо исходить в своем планировании из сценария полного прекращения американской помощи. А если она останется, чего я не исключаю, это будет приятным сюрпризом. Потому что пока еще есть робкое республиканское проукраинское крыло, которое, мне кажется, все-таки на полное предательство Трампу не даст пойти. Но это уже сугубо американские дела.
- Старый мир, когда Европа просила у Вашингтона разрешения действовать, закончился. Трампа не интересует европейская безопасность. Европа вооружается и готовится к любому развитию событий. Началась новая эра Европы.
- Да, это правда. За что спасибо американцам. Если бы они не пошли на такое предательство, то Европа так и не раскачалась бы. Европейцам все время объясняли, что ВСУ защищают Европу, что в случае поражения Украины россияне дойдут до Прибалтики и скажут «а давайте нам Нарву», потом захватят всю Молдову. Но это звучало абстрактно. А вот сейчас, когда на стороне Кремля американская администрация, наступила новая реальность, потому Европа и создает эту «коалицию воли».
Европейцы поняли, что другая армия ниоткуда не возникнет, потому нужно только наращивать мощь ВСУ. Начальники генеральных штабов Франции и Великобритании приехали в Киев с двойной целью - максимально усиливать оружием украинскую армию и рассмотреть сценарии отправки своих военнослужащих. Эту красную линию европейцы тоже перешли. Макрон год назад сказал, что «французские военнослужащие уже сражаются в Украине». Он имел в виду, конечно, офицеров, обслуживающих французские ракеты SCALP (британское название Storm Shadow, это одна и та же модификация).
Теперь пора вести речь об авиации. Почему-то европейцы и украинцы наложили на себя дурацкий запрет, что за штурвалом западных самолетов должны находиться только украинские летчики. Вот сейчас Макрон передал вам двадцать Mirage. А чтобы кардинально изменить ситуацию на фронте, нужно 200-300 современных самолетов, которыми будут управлять не только что научившиеся украинцы, а асы из Франции, Великобритании, Швеции. Вот что станет решающим шагом.
ВСУ сами справляются с удержанием линии фронта. Европе нужно посылать в Украину не пехотные дивизии, а авиацию. К тому же такое решение гораздо легче воспримет европейское общество.
Представляете, что будет, когда у вас появятся эти сотни современных летающих воздушных крепостей, как их называют? Это полное господство в воздухе. Эти самолеты покончат со всей группировкой русских в Крыму и уничтожат Крымский мост.
Я с удовольствием цитирую слова Макрона, которые он произнес на одном из саммитов: «Украинская армия - авангард европейской армии, нужно усилить ее действующими авиационными соединениями, базирующимися на подготовленных аэродромах». То есть не надо ничего создавать, они будут базироваться на аэродромах Финляндии, Румынии, Польши. И тогда будет отвергнут миф, навязанный нам массой западных левых и правых комментаторов о том, что русских нельзя победить. Я об этом с первых дней полномасштабного вторжения читаю в американской прессе: «Да, мы сочувствуем украинцам, они жертвы агрессии, но они все равно никогда не победят. Как они смогут победить русских?»
Как это - не смогут? Украинцы почти победили. Они победили в знаменитом Гостомельском сражении, которое войдет в историю. Помните жалкие слова кремлевских пропагандистов после разгрома под Киевом, что «мы не хотели, это был жест доброй воли»? Потом русские отступали в Харьковской области, сбежали из Херсона. Если бы вам тогда предоставили то количество вооружения, которое в конце концов дал Байден, украинцы одержали бы победу в самом строгом смысле этого слова, то есть восстановление своей территориальной целостности.
- Такой шанс был. Увы, он упущен.
- Теперь Европе нельзя позволить упустить ее исторический шанс. Поражение украинской армии откроет восточной орде (а это могут быть и северные корейцы, и кто угодно) путь в Европу. Европейцы это поняли. Тем более, черт возьми, никаких сверхусилий от них не требуется. Только послать сотни самолетов.
- Которые у них есть.
- Две тысячи самолетов в распоряжении европейских союзников НАТО. Нужна только политическая воля. Надеюсь, что начальники генеральных штабов Украины, Франции и Великобритании это уже обсудили.
- Стратегия России заключается в затягивании времени. Лучшему переговорщику и миротворцу, каким мнит себя Трамп, нужно быстро и эффектно добиться перемирия, а он завяз в переговорах без результатов. Какие перспективы переговорной эпопеи? Трамп будет давить на Россию или плюнет и оставит проблему Европе со словами «не очень-то хотелось эту Нобелевскую премию мира»?
- Вспомните, переговоры прошли между Вашингтоном и Киевом, а потом украинцы и американцы представили России совместное предложение о 30-дневном прекращении огня, причем внесла это предложение Украина. Путин вместо этого стал требовать безумные вещи – ограничить суверенитет Украины и отдать ему территории, которые русские уже внесли в свою Конституцию. Какая армия отступит или отдаст области, которые она успешно защищает?
Положительный итог всех состоявшихся переговоров, разговоров, скандалов заключается в том, что Путин уже никогда не получит ни от Украины, ни от Европы, ни даже от Трампа согласия на превращение Украины в протекторат России. Ни какого-то мирного соглашения, которое накладывает ограничение на размер украинской армии и запрет в получении европейской помощи, уже не может быть, потому что жизнь опровергла его требования.
Путин проиграл блицкриг весной 2022 года. Следующие два года он надеялся уже не столько на успехи на фронте, сколько на то, чтоб политическими маневрами вызвать кризис внутри Украины и привести к власти в Киеве какое-то правительство типа «Грузинской мечты». Ведь ему известно, что у вас есть люди, которые говорят: «Да, мы боремся, но Россия сильна, нужно подумать о сбережении украинского народа, давайте сейчас подчинимся и попробуем обговорить с Путиным какие-то правила».
«Когда будет закрыто небо над вашими городами и линией фронта, Путин будет умолять о перемирии»
- К величайшему сожалению, дела у Путина идут неплохо. Российская машина войны функционирует в режиме 24/7, на нее работает ВПК десятков стран, включая Китай, у них есть корейские солдаты и иранские дроны, комплектующие из США и Европы. Россия научились жить под санкциями. Слишком высокая цена уже заплачена, поэтому Путин будет идти до конца и ставить на кон все. Кто или что может остановить Россию?
- Ее остановят только на поле боя. Вся сила России - это слабость Запада. Трамп проявил ее в максимальной степени. То, что сказано и сделано Макроном, Стармером и Мерцем, это уже новая постановка вопроса. И решение-то очень простое. Еще раз повторяю, что массовое участие западной авиации быстро изменит ситуацию.
- Все это понимают, но пока это лишь рассуждения.
- Это можно сделать по щелчку пальцев хоть завтра. Два года потратили на подготовку украинских летчиков. Зачем, когда есть готовые эскадрильи и готовые аэродромы? Да, Путин может стрелять по ним. Но это война. У Европы простой выбор: воевать сегодня вместе с могучей украинской армией или остаться один на один с Путиным.
- Америка перестала быть лидером демократического мира. Теперь все говорят о феномене Трампа, о новых США. Что происходит внутри этой сверхдержавы?
- На эту тему можно много говорить. В Америке глубочайший политический кризис. В обеих партиях исчезает центр, то есть умеренное крыло.
В Демократической партии очень сильное влияние имеют крайние левые, так называемые прогрессивисты. Они, кстати, всегда были против помощи Украине. Самое первое письмо протеста на эту тему Байден получил как раз от демократов. Это обамовское крыло. Обама же был убежден, что Америка империалистическая держава, которая виновата в преступлениях против угнетенных народов, поэтому любое военное участие за рубежом – это продолжение империалистической политики.
У правого крыла Республиканской партии, так называемых трампистов, казалось бы, противоположная позиция: Америка слишком великая, слишком добрая, она слишком долго помогала своим союзникам по НАТО, а они нам не нужны, пусть европейцы сами занимаются своими делами, мы не станем тратить на них деньги и будем делать Америку великой. А результат-то какой? И слева и справа в этих противоположных лагерях рекомендация одна – изоляционизм Америки и отказ от поддержки Украины. Вот это главное.
А умеренное крыло демократов и умеренное крыло республиканцев отступают в своих партиях. Радикальным решением было бы демократам избавиться от прогрессивистов, а республиканцам от трампистов и создать партию центра в том же Конгрессе. Это одно из моих предложений.
Еще я предложил бы институализировать «коалицию воли» и принять в нее Украину, что стало бы абсолютно правильным шагом. И не нужно уже никакое НАТО, которое давно себя дискредитировало. Сейчас Америка фактически вышла из Альянса. Почитайте выступление министра обороны США Хексета на Мюнхенской конференции по безопасности. Там прозвучало, что «мы должны честно сказать, что Америка не может более концентрироваться на угрозах безопасности Европы, это вы должны ими заниматься, наша основная угроза – это границы и Китай». Этот спич можно по-разному трактовать. И как выход Америки из НАТО, и как ликвидация НАТО вообще.
И вот вместо Альянса возникает «коалиция воли». Считаю, что ее организаторами и учредителями должны стать четыре крупные европейские державы - Великобритания, Франция, Германия и Украина. На этом и закончатся бесконечные дискуссии о членстве Украины в НАТО.
Сейчас судьбу мира, судьбу человечества, судьбу истории XXI века будет решать эта коалиция. Украина органично в нее войдет. Украине не нужно никакой новой воли, у вас эта воля есть. Украинцы три года сопротивляются так называемой второй армии в мире. И будут делать это дальше. Так что я оптимистически смотрю на ситуацию.
- Мы очень устали. Даже в тылу у всех эмоциональное выгорание, не говоря уже о военных и жителях прифронтовых регионов. Война катком проходит по судьбам людей. Хотя сейчас российская армия владеет инициативой на фронте, ситуация зашла в клинч – у обеих сторон нет сил существенно продвигаться дальше. Эксперты говорят, что россияне готовят весеннее наступление. Путин недавно произнес иезуитскую фразу - «раньше я говорил «мы их дожмем», теперь – «мы их добьем». Он пойдет ва-банк?
- Ядерное оружие Путин не применит. Макрон предупредил его о последствиях еще год назад. Кроме того, Макрон сказал, что готов предоставить ядерный зонтик Германии и всем участникам «коалиции воли». И вообще ядерные державы твердо заявили Путину, что в случае использования ядерного оружия будет ответ и для России, и для него лично.
У меня есть еще одно предложение. Если Макрон предоставляет ядерные гарантии Германии, Польше и так далее, то их надо дать прежде всего Украине, которой Путин неоднократно угрожал и которую продолжает шантажировать угрозой использования ядерного оружия.
- Сценарии для нас варьируются между плохими и очень плохими: от потери территории до ограничения суверенитета, от сокращения численности армии до отсутствия гарантий безопасности. Недавно приятельница из Вашингтона, которая очень переживает за Украину, сказала: «Вам надо просто переждать четыре года». За этим экспериментом интересно наблюдать со стороны. Но мы этой опции лишены. У нас нет иного варианта, кроме борьбы.
- Вы выстоите. У вас по-разному относятся к Зеленскому. Но после позорной выходки Трампа-Вэнса в Белом доме его весь мир встречает как героя.
Вы видите демонстрацию громадной симпатии Европы к Украине. Прочтите списки стран, помогающих вам. Дания вносит самый большой вклад, если брать в процентах от ВВП. Единственное практическое и очень простое воплощение этого желания помогать Украине – масштабная европейская авиация. Когда будет закрыто небо над вашими городами и линией фронта, Путин будет разговаривать совсем иначе. Он будет умолять о перемирии…
