Українці в очікуванні 15-го травня і зустрічі президента Зеленського з Путіним у Туреччині. Та не факт, що російських диктатор приїде і що Америка вже давно не домовилася з країною-агресоркою на своїх умовах. До того ж, не останню роль у цій війні відіграє і Китай, без якого Росія б "загнулася", запевняють експерти.
Чому війна не закінчиться у найближчий час і що буде з економікою і цінами в Україні, розповів ексміністр соцполітики Андрій Рева в інтервʼю для today.ua.
Про прийдешні переговори в Стамбулі
- Весь світ в очікуванні перемовин у Стамбулі 15 травня. Спрогнозуйте, як будуть виглядати ці перемовини?
Їх не буде. Зеленський погодився на формулу Путіна, що спочатку перемовини, а потім все інше. Хоча він зі своїми європейськими союзниками, які говорили зі США заявили, що спочатку перемирʼя на 30 днів, а потім перемовини. Ви ж памʼятаєте – Трамп сказав, щоб Зеленський обовʼязково поїхав туди. Зеленський сказав: “Я поїду, але зустрічатимуся з Путіним”. Якщо Путіна не буде, то зустрічатися з Лавровим, Ушаковим, самі розумієте, не комільфо.
А якщо Путіна не буде, отже перемовин не буде. Жодних. А якщо Путін приїде, ну тоді вони поговорять. Можливо навіть і Трамп буде, але вірогідність цієї події дуже низька. Тому я прогнозую, що ніяких перемовин у Стамбулі не буде.
- Навіть на рівні Єрмак-Сибіга-Ушаков-Лавров?
Це значить, що ви тоді пристали на формулу Путіна - спочатку перемовини, а війна триває. Тобто ми будемо імітувати мирний процес, правильно? А в той час вони будуть вести війну? В це втягуватись не можна. Зеленський вирішив зробити “хід конем” і потрафити Трампу, не порадившись навіть зі своїми європейськими союзниками - він їх підставив, будемо називати речі своїми іменами. Бо вони всі домовились тримати позицію. І тут він раптом заявляє, в одноосібному порядку: “Я їду”.
Якщо він тепер далі погодиться на перемовини Лаврова, наприклад, з Сибігою і Єрмаком - він фактично здав всіх європейських союзників і всю цю єдину лінію, яку вони намітили в Києві. Він її просто викинув у смітник. Хто з ним після цього буде серйозно розмовляти? Ніхто. Я очікую заяви Трампа, який буде кричати: “Україна зірвала мирні перемовини, ми виходимо з перемовин!” і так далі. Він грає на стороні Путіна - це ясно.
- Як на вашу думку Трамп подасть цю позицію – чому саме Україна зірвала перемовини?
Скаже так: “Приїхала російська делегація, приїхала українська делегація – Зеленський не захотів говорити”.
- Відмова диктатора приїхати у Туреччину буде відмовою від зустрічі з Трампом? Як тут бути Путіну?
Йому не потрібна зустріч з Трампом. В нього зараз в планах великий літній наступ і Трамп йому своїми мирними ініціативами заважає. По суті він хоче зробити так, щоб Трамп йому не заважав. Йому навіть зараз буде вигідно, якщо Трамп вийде з перемовин. Вмиє руки, покаже пальцем, що це Зеленський все зірвав. А той піде в наступ.
Він підготувався до літнього наступу. Путін сподівається, як він сказав, добити Україну, а тоді будуть всі благати про те, щоб хоч якось він змилувався. Він вважає, що у нього буде краща позиція після літнього наступу, що йому вдасться зламати опір ЗСУ – таким чином він буде в кращій переговорній позиції. Тому йому сьогодні мир не потрібен, зустріч з Трампом не потрібна. Трамп йому підігрує - перекине вину за зрив перемовин на Зеленського, от і все.
- Після відмови Путіна приїхати до Туреччини політика Трампа хоч якось зміниться?
Не зміниться. Трамп з моменту обрання на посаду президента грає на боці Росії. Що зміниться? Скажіть, будь ласка, що він говорить? Він говорить про те, що можна вже було давно підписати мир, але Україна не хоче. “Приймайте умови Путіна” - це лунає з моменту його обрання. Що зміниться принципово? Нічого.
Трамп – це людина, яка сьогодні повністю на стороні Росії. У них, судячи з усього, є давні домовленості.
- Зараз маємо двотижневий максимум цін на нафту як наслідок митного перемир'я США та Китаю – чи зможе помʼякшення у відносинах КНР зі США призвести до узгоджень позицій наддержав, в плані завершення війни в Україні?
Скажіть, будь ласка, Сі - нейтральна сторона в цій війні? Де юре так, але де факто - ми розуміємо. Сі на боці Росії, він сподівається добити Україну. Ви вірите в мирні наміри Сі Цзіньпіна? Ну це наївність.
Сьогодні без Китая Росія вже давно б загнулася. Китаю вигідна ця війна. Для чого йому робити так, щоб його вороги помирилися – та для нього нині зоряний час, він і мріяти про це не міг. Китайці дуже злопам'ятні. Вони пам'ятають всі образи, які їм завдали. Вони пам'ятають, як себе поводили західні країни. Росія – як вони ділили сфери впливу, як принижували Китай.
А сьогодні ці колишні вороги воюють між собою, так і навпаки він підкидає дровенят в цю війну, допомагає Росії не загнутися в цій війні. А з іншого боку є Трамп, у якого обов'язки перед Путіним. Вони всі разом розказують про мир, а фактично схиляють Україну до капітуляції. Ось і все. Тут настільки все примітивно, що навіть, знаєте, гидко.
"Зеленський розраховував, що Трамп технічну поразку зарахує Путіну за неявку на конкурс капітанів?"
- Зеленський розповів, що у разі зустрічі з Путіним будуть говорити про повне припинення вогню та обмін всіх полонених. Чи може Путін, для того аби задурити світову спільну, зробити «жест доброї волі» і піти на тимчасове перемирʼя?
Путін зневажає Зеленського. Він не поїде в Стамбул з ним зустрічатися. Що він там забув, бути в шоу Зеленського? І на що Зеленський розраховував, що Трамп йому технічну поразку зарахує за неявку на конкурс капітанів, чи як? Що Путін не з'явиться і Зеленського оголосять переможцем? Він не порадився зі своїми європейськими союзниками. Вони сказали, що введуть санкції, якщо Путін до 12-го травня не припинить вогонь. Путін, розуміючи, що йому ці санкції не потрібні, зманеврував – давайте перемовини.
Виступає Зеленський і каже, що поїде. Ну ти хоч подзвонив Макрону, Мерцу, Стармеру. Ти в яке їх становище ввігнав? Вони що, клоуни? Він вважає себе вищим за всіх.
- Ви думаєте, що ці заяви були неузгоджені з європейськими партнерами?
Звичайно, це був експромт. Що сказав Мерц? Зеленський вчинив неправильно, погодившись на переговори в Стамбулі. Це цитата. Мова йшла про те, щоб зупинити війну. І механізм було визначено колективно: ти припиняєш війну на 30 днів, оголошуєш перемир'я, а то ми влупимо санкціями. В результаті: ні перемир'я, ні санкцій.
- Макрон зробив заяву: "навіть українцям вистачає ясності сказати, що вони не зможуть повернути собі всі свої території". І одразу ж навздогін його заява: "Франція готова розмістити літаки, озброєнні ядерними бомбами у інших європейських країнах". Як сприймаєте ці заяви?
Як розуміння того факту, що НАТО більше немає. Для чого розміщувати французькі ядерні літаки в Польщі, а мова йде саме про угоду Франції і Польщі. Це коли НАТО існує, Франція підписує угоду про безпеку з Польщею, що в разі нападу на Польщу, французькі війська підуть в Польщу. Уявіть собі: НАТО є, 5-та стаття НАТО є, але на чому базувалась 5-та стаття? На тому, що прийдуть американські війська на допомогу. Тепер такої впевненості в європейців немає.
І тепер Франція намагається своїми гарантіями замістити гарантії американські. Це нова реальність. Я не здивуюсь, якщо такі гарантії дасть наприклад Британія. Гірше буде Балтиці – хто їм буде гарантувати, я не знаю. Вони перебувають у дуже страшній ситуації.
- Чому з ними подібні угоди не підписуються, якщо вони дійсно ще в більш патовій ситуації, ніж Польща?
Польська армія зможе себе боронити, у партнерів буде час. А якщо Путін нападе на Балтику – він її дуже швидко окупує, тому що армії ні в Латвії, ні в Литві, ні в Естонії немає. І фактично їм потрібно буде вступати в війну для відвоювання цих територій. З цим звʼязуватись ніхто не хоче.
Про підвищення зарплат, передвиборчий популізм та зростання цін в Україні
- В Україні хочуть підняти мінімальну зарплату з 8000 до 10800 грн – до Ради внесли законопроект. Ініціатори здебільшого нардепи з опозиційних партій, наприклад "Батьківщини". Чи можна очікувати підвищення і як економіка на це все буде реагувати?
Підвищення зарплати потрібне, це правильний крок. Інша річ, що з цього нічого не буде. З їхньої хмари, вибачте, дощу не буде. Юлія Володимирівна готується до виборів, знаючи чудово, що ініціатива не пройде. Тому що підписали меморандум і на три роки заморозили соціальні стандарти.
У результаті: ні мінімальна пенсія, ні мінімальна зарплата не зростають три роки – за домовленістю. Зате зростають зарплати чиновників та силовиків, не армійців. Тобто на них гроші є. До речі, де гроші взяли? З пенсійного фонду. В 23-му році 29 мільярдів і приблизно таку ж суму взяли в 24-му. Забрали з пенсійного фонду.
"Чим більше мільйонерів – тим більше бідних!"
- Підвищення мінімальної заробітної плати тягне за собою підвищення цін на все?
Ні, це детінізує економіку, і це не підвищує ціни. Ціни ростуть навіть при замороженні мінімальної зарплати та пенсії. Це ви спостерігаєте щодня. А чого вони ростуть, як ви думаєте? Тому що підвищувати зарплати потрібно не чиновникам, у яких гроші й так є, а тим, у кого грошей немає. Тому що у тих, у кого гроші є, куди вони витрачаються? На нові авто, на долар, вони тиснуть на валютний ринок, на споживчий ринок і в них все добре.
А в тих, хто не має грошей, вони ж нічого не купують. А ось, якби ви їм підвищили зарплату, вони купували б товари та послуги першої необхідності, правильно? А отже, це призвело б до зростання економіки. Навіщо мені сьогодні вирощувати більше бараболі, якщо її не куплять, бо в людей грошей немає. А ті, хто має гроші, їм не потрібна моя бараболя, бо вони й так добре живуть.
Вони розповідають, що якщо ми підвищуємо мінімум, то ціни зростуть – неправда. Ціни зростають у тому випадку, коли ви підвищите зарплату тим, у кого гроші є. Ось і все. Подивіться на ріст кількості мільйонерів. Чим більше мільйонерів – тим більше бідних!
