З приходом Трампа до Білого дому геополітична ситуація почала розвиватися дуже швидко. «Дзеркало тижня» нещодавно констатувало: «Йде глобальна перебудова світоустрою, яка безпосередньо зачіпає долю нашої країни, яка є лише одним шматочком світового пирога, який взялися ділити хлопці, які плювали на правила правильного харчування».
Путіну, як і раніше, потрібна вся Україна. Його запити не змінюються: передача під контроль Росії територій Донецької, Луганської, Запорізької та Херсонської областей; обмеження чисельності ЗСУ; фіксація у нашій Конституції нейтрального статусу України; відмова від вступу до НАТО тощо.
Про відносини Києва, Вашингтона та Москви, про перспективи перемир'я, про способи прискорити перемогу України та ще багато іншого розповів відомий російський опозиціонер, політолог і публіцист Андрій Піонтковський, який з 2016 року мешкає у США.
«Найближчі кілька місяців найкритичніші у разі, якщо буде повна відмова в американській допомозі»
- Андрію Андрійовичу, днями Трамп вкотре заявив, що вірить у те, що Путін хоче укласти угоду про тимчасове припинення вогню на фронті, проте при цьому додав, що встановив для господаря Кремля «психологічний дедлайн». Наративи Трампа після гри в гольф із президентом Фінляндії Стуббом, який прямо сказав візаві, що Путіну не можна вірити, змінилися. Трамп здатний усвідомити, що головним супротивником перемир'я є Путін?
- Він не хоче це усвідомити. Трамп пов'язані з Путіним десятиліттями так званих дружніх відносин.
У цій бесіді в ході шестигодинної гри в гольф брали участь троє людей - Трамп, президент Фінляндії Стубб та голова сенатського комітету із судової системи Ліндсі Грем. Грем - досить суперечлива особистість, має репутацію друга України, він неодноразово бував у Києві, і водночас він лютий трампіст. Але в оточенні Трампа друзі України нам особливо потрібні.
Ну, Трамп сказав і сказав, а завтра скаже щось інше. Однак що позитивне у цій історії? Ми можемо зробити для себе висновок, що в Республіканській партії більшість налаштована проукраїнськи. Згадайте групу республіканців – голів комітетів на чолі з головою комітету із закордонних справ Майком Маккоулом, які рік тому написали чудову доповідь про перемогу України. Вони зберегли свої позиції.
Маккоул відіграв значну роль під час семимісячної паузи, коли трампісти відмовлялися постачати в Україну зброю. Він виголосив у Конгресі дуже емоційну промову, приніс плакати з фотографіями російських літаків, які злітають зі своїх аеродромів, щоб знищувати українські міста, і дуже обурювався, що байденівська адміністрація забороняла вам завдавати ударів по цих аеродромах.
Загалом у Конгресі більшість республіканців – друзі України. Але вони поки що поводили себе обережно, не бажаючи вступати в конфронтацію з Трампом. Водночас мені здається, їхня наявність нам гарантує, що Трамп у своїй антиукраїнській політиці не дійде до крайності. Вони йому пояснюють, що, якщо він припинить будь-яку допомогу Україні й остаточно встане на бік Путіна, це сприйматиметься у світі як другий величезний Афганістан.
– Адміністрація Трампа явно заграє з Кремлем, який постійно підіймає ставки. Трамп озвучує усі вимоги Путіна. У їхньому нещодавньому діалозі під розповіді про печенігів та хокей Путін пішов на незначні поступки, не поступившись у головному. Він явно знущається з Трампа.
- Саме про це розповіла колишня радниця Трампа з Росії Фіона Хілл, яка була присутня на їхній знаменитій зустрічі у Гельсінкі у 2018 році. Путін його переграє як чекістський вербувальник. Трамп же недалека людина. Він схильний до грубих лестощів.
Подивіться, що робив у Москві його приятель - нью-йоркський забудовник, тепер спеціальний посланник США на Близькому Сході Стівен Уиткофф. Його у Кремлі вже приязно називають Вітьком. Він розповідав потім, що Путін молився за Трампа, послав йому якусь чудову картину. Путін йому нахабно брехав, а вони з Трампом просто все заковтували.
Візьміть дві історії. Перша, що Путін настільки був вражений розмовою з Трампом про необхідність припинення атак на українську енергетику, що негайно наказав зупинити їх. Йому доповіли: «Пане президенте, кілька наших дронів уже летять у бік України». – «Знищити їх негайно!»
Друга, що величезна кількість українських воїнів була оточена, і Трамп особисто закликав до милосердя Путіна і попросив зберегти їм життя. І Путін відгукнувся. Слухайте, це клініка.
Усі аналізують останні суперечливі заяви Трампа. Йому щось пояснюють під час гри в гольф, а він через дві години знову каже, що все одно товаришує з Путіним і вірить йому.
Вони ще розмовлятимуть, і Путін його знову повністю переграє. Він крутить їм, як хоче. Не випадково низка радників Трампа категорично йому радить не дзвонити Путіну і тим більше з ним не зустрічатися доти, доки Путін не погодиться на перемир'я.
- Як розвиватимуться відносини Вашингтона та Москви? Ми спостерігаємо американські гірки - від «у нас продуктивні розмови» до «я на нього розлютився». Їхнє порозуміння може привести світ до катастрофи?
– До катастрофи не приведе. Ви ж бачите, як концентрується Європа, які важливі події відбуваються останнім часом. Я розумію, що в Україні розчаровані, оскільки вам протягом трьох років не надали підтримку, яку треба було надати. Але європейські лідери – Макрон, Стармер та Мерц – проголошують політику повної підтримки України. Так, можна сказати, що це поки що слова. Але за ними будуть дії.
Я дуже довго у своїх передачах і на Європу, і на Україну проповідував кілька тез, які зараз, на мою глибоку радість, Європа починає сприймати та реалізовувати.
Європа 70 років мріяла про створення власної європейської армії. Вона знаходилася ніби під американською парасолькою безпеки - і ядерною, і конвенційною (американські сили були присутні на континенті). Тобто завдання оборони Європи від навали радянських, а потім рашистських орд вирішували переважно Сполучені Штати. Проте європейці завжди запитували себе: а що буде, якщо в Білому домі колись з'явиться людина, яка не захоче виконувати ці зобов'язання і відмовиться від виконання статті 5 Статуту НАТО? І ось цей момент настав.
Європейської армії не було. Але тепер вона існує. Сьогодні єдина європейська армія – Збройні Сили України, які виконують завдання оборони Європи. І ось зараз, коли виникла реальна загроза повної відмови Америки від надання будь-якої допомоги Україні, росіяни можуть прорвати фронт. І що тоді? Їх уже нічого не зупинить. Вони не приховують своїх імперських планів. Путін ще в грудні 2021 року розіслав ультиматум усім країнам НАТО «забирайтеся геть на лінію 1997 року».
Це лінія між Адріатикою та Північним морем. Я називаю її лінією Батия-Джугашвілі. 1254 року було максимальне проникнення на Захід Улуса Джучи, або Золотої орди, 1945 року – радянської армії. Тобто двічі східні орди дійшли до однієї й тієї лінії. У ній є щось містичне. Путін хоче перетворити її на лінію Батия-Джугашвілі-Путіна.
Те, що Європа дуже серйозно нарощує свою оборонну промисловість, звісно, добре. Але поки що єдиною європейською армією, яка бореться, є армія України, яку потрібно терміново підтримати й фінансами, і озброєнням. І тут найголовніше, що утворився блок країн, який назвали «коалицией желающих», українською – «коаліція охочих». Але це неправильний переклад з англійської. Я переклав би – «коаліція волі».
Макрон і Стармер заявили, що готові надіслати свої війська в Україну. Макрон сказав, що єдине, що для цього потрібно, – запрошення законної влади України. Днями до Києва прибули начальники генеральних штабів армій Франції та Великобританії обговорювати можливе розміщення військ, їхнє озброєння тощо.
При цьому багато військових експертів ставлять питання: добре, «коаліція волі» готова, європейці розуміють, що на кону стоїть їхня безпека та їхнє власне життя, але чи вистачить їм ресурсів боротися за Україну у разі відмови Сполучених Штатів від надання допомоги? Чесно кажучи, питання дивне. Поки що в однієї України вистачає своїх ресурсів. У Європи тим більше їх має вистачити.
Але! Є два критичні компоненти, які важко заповнити при виході американців із гри. Перший – це ракети для Patriot та HIMARS. Ця проблема, на мою думку, вирішується. В останній розмові Трампа із Зеленським прозвучало два моменти, які чітко показали, що Трамп насамперед зацікавлений у грошах. Коли Зеленський заговорив про гарантії, які Сполучені Штати могли надати Україні, Трамп відповів йому знущально. «Віддайте нам всю свою економіку, і це буде вашою найкращою гарантією. Тим більше, що ви вже винні нам 350 мільярдів доларів». Він оголосив боргом допомогу, яку Байден надав Україні. Трамп поводиться зухвалим чином. Як рекетир. Ми подібне проходили у 1990-х у колишньому Радянському Союзі. Бандит приходив до бізнесмена: «Ти мені винен. Гони гроші, інакше включу лічильник». Ось Трамп прийшов до вас із таким лічильником: «Давайте 350 мільярдів».
Другий момент, коли Зеленський у відповідь на прохання посилити протиповітряну оборону почув: «Звертайтеся до Європи. Там багато цих ракет». Зрозуміло, що Трамп готовий продавати їх європейцям. Це може виглядати так: або він продає європейцям нові ракети для їх ППО, а ті передають вам запаси, або просто без жодних фокусів Америка через той же польський Жешув поставить все в Україну, а європейці заплатять США. За Байдена така допомога Україні була безплатною, згідно з рішенням Конгресу. Тепер за все треба платити. Європа готова платити. Вона має гроші.
Другий компонент – розвідувальна інформація. З цим, звичайно, складніше. Це найуразливіше місце у ваших відносинах зі Сполученими Штатами. Так, у Британії та Франції є супутники, вони можуть відшкодувати цю втрату розвідувальної інформації. Але цей процес займе час. Найближчі кілька місяців найкритичніші у разі, якщо буде повна відмова в американській допомозі.
«Європі не можна дозволити упустити її історичний шанс»
- Нам здавалося, що гостра криза у відносинах США та України подолана. Але тепер Зеленському викручують руки з цією угодою щодо мінералів. Трамп сказав, що президент України зіткнеться з великими проблемами, якщо відмовиться від угоди. Нас нахабно заганяють у кабалу. Що далі?
- Це дуже складне питання. Європа та Україна знаходяться в одному човні. Всі готові послати кудись якомога далі цього рекетира, що, безумовно, слід зробити, проте при цьому європейці весь час дзвонять і розмовляють з ним, чудово розуміючи, який Трамп негідник. Бо хотілося б таки зберегти хоч жмут вовни з паршивого американського цапа.
Європі та «коаліції волі» необхідно виходити у своєму плануванні зі сценарію повного припинення американської допомоги. А якщо вона залишиться, чого я не відкидаю, це буде приємним сюрпризом. Бо поки що є боязке республіканське проукраїнське крило, яке, мені здається, таки на повну зраду Трампу не дасть піти. Але це вже суто американські справи.
- Старий світ, коли Європа просила у Вашингтона дозволу діяти, закінчився. Трампа не цікавить європейська безпека. Європа озброюється та готується до будь-якого розвитку подій. Почалася нова епоха Європи.
- Так, це правда. За що спасибі американцям. Якби вони не пішли на таку зраду, то Європа так і не розгойдалася б. Європейцям увесь час пояснювали, що ЗСУ захищають Європу, що у разі поразки України росіяни дійдуть до Прибалтики та скажуть «а давайте нам Нарву», потім захоплять усю Молдову. Але це звучало абстрактно. А от зараз, коли на боці Кремля американська адміністрація, настала нова реальність, тож Європа і створює цю «коаліцію волі».
Європейці зрозуміли, що інша армія ні звідки не виникне, тож треба лише нарощувати міць ЗСУ. Начальники генеральних штабів Франції та Великобританії приїхали до Києва з подвійною метою – максимально посилювати зброєю українську армію та розглянути сценарії відправлення своїх військовослужбовців. Цю червону лінію європейці також перейшли. Макрон рік тому сказав, що «французькі військовослужбовці вже борються в Україні». Він мав на увазі, звичайно, офіцерів, які обслуговують французькі ракети SCALP (британська назва Storm Shadow, це та сама модифікація).
Тепер настав час вести мову про авіацію. Чомусь європейці та українці наклали на себе безглузду заборону, що за штурвалом західних літаків мають перебувати лише українські льотчики. Ось зараз Макрон передав вам 20 Mirage. А щоб кардинально змінити ситуацію на фронті, потрібно 200-300 сучасних літаків, якими управлятимуть не українці, які щойно навчилися, а аси з Франції, Великобританії, Швеції. Ось що стане вирішальним кроком.
ЗСУ самі справляються з утриманням лінії фронту. Європі треба надсилати в Україну не піхотні дивізії, а авіацію. До того ж таке рішення набагато легше сприйме європейське суспільство.
Уявляєте, що буде, коли у вас з'являться ці сотні сучасних літаючих повітряних фортець, як їх називають? Це повне панування у повітрі. Ці літаки покінчать з усім угрупуванням росіян у Криму та знищать Кримський міст.
Я із задоволенням цитую слова Макрона, які він промовив на одному із самітів: «Українська армія - авангард європейської армії, потрібно посилити її діючими авіаційними з'єднаннями, які базуються на підготовлених аеродромах». Тобто не треба нічого створювати, вони базуватимуться на аеродромах Фінляндії, Румунії, Польщі. І тоді відкинуть міф, нав'язаний нам масою західних лівих і правих коментаторів у тому, що росіян не можна перемогти. Я про це з перших днів повномасштабного вторгнення читаю в американській пресі: «Так, ми співчуваємо українцям, вони жертви агресії, але вони все одно ніколи не переможуть. Як вони зможуть перемогти росіян?»
Як це – не зможуть? Українці майже перемогли. Вони перемогли у знаменитій Гостомельській битві, яка увійде в історію. Пам'ятаєте жалюгідні слова кремлівських пропагандистів після розгрому під Києвом, що «ми не хотіли, це був жест доброї волі»? Потім росіяни відступали на Харківщині, втекли з Херсона. Якби вам тоді надали ту кількість озброєння, яку зрештою дав Байден, українці здобули б перемогу у найсуворішому значенні цього слова, тобто відновлення своєї територіальної цілісності.
– Такий шанс був. На жаль, його втрачено.
- Тепер Європі не можна дозволити упустити її історичний шанс. Поразка української армії відкриє східній орді (а це можуть бути й північні корейці, і будь-хто) шлях до Європи. Європейці це зрозуміли. Тим більше, чорт забирай, жодних надзусиль від них не потрібно. Тільки надіслати сотні літаків.
- Які вони мають.
– Дві тисячі літаків у розпорядженні європейських союзників НАТО. Потрібна лише політична воля. Сподіваюся, що начальники генеральних штабів України, Франції та Великої Британії це вже обговорили.
- Стратегія Росії полягає у затягуванні часу. Найкращому перемовнику і миротворцю, яким уявляє себе Трамп, потрібно швидко й ефектно домогтися перемир'я, а він зав'яз у переговорах без результатів. Які перспективи переговорної епопеї? Трамп давитиме на Росію чи плюне і залишить проблему Європі зі словами «не дуже хотілося цієї Нобелівської премії миру»?
- Згадайте, переговори пройшли між Вашингтоном та Києвом, а потім українці та американці представили Росії спільну пропозицію про 30-денне припинення вогню, причому внесла цю пропозицію Україна. Путін натомість став вимагати божевільні речі – обмежити суверенітет України та віддати йому території, які росіяни вже внесли до своєї Конституції. Яка армія відступить або віддасть області, які вона успішно захищає?
Позитивний підсумок усіх переговорів, розмов, скандалів, які відбулися, полягає в тому, що Путін вже ніколи не отримає ані від України, ані від Європи, ані навіть від Трампа згоди на перетворення України на протекторат Росії. Жодної мирної угоди, яка накладає обмеження на розмір української армії та заборону в отриманні європейської допомоги, вже не може бути, тому що життя спростувало його вимоги.
Путін програв бліцкриг навесні 2022 року. Наступні два роки він сподівався вже не стільки на успіхи на фронті, скільки на те, щоб політичними маневрами викликати кризу всередині України та привести до влади в Києві якийсь уряд на кшталт «Грузинської мрії». Адже йому відомо, що у вас є люди, які кажуть: «Так, ми боремося, але Росія сильна, треба подумати про зберігання українського народу, давайте зараз підкоримося та спробуємо обговорити з Путіним якісь правила».
«Коли буде закрито небо над вашими містами та лінією фронту, Путін благатиме про перемир'я»
- На превеликий жаль, справи у Путіна йдуть непогано. Російська машина війни функціонує у режимі 24/7, на неї працює ВПК десятків країн, включаючи Китай, у них є корейські солдати та іранські дрони, комплектуючі із США та Європи. Росія навчилась жити під санкціями. Занадто високу ціну вже заплачено, тому Путін йтиме до кінця і ставитиме на кон усе. Хто або що може зупинити Росію?
- Її зупинять лише на полі бою. Вся сила Росії – це слабкість Заходу. Трамп виявив її максимально. Те, що сказано та зроблено Макроном, Стармером та Мерцем, це вже нова постановка питання. І рішення дуже просте. Ще раз повторюю, що масова участь західної авіації швидко змінить ситуацію.
- Усі це розуміють, але поки що це лише міркування.
- Це можна зробити клацанням пальців хоч завтра. Два роки витратили на підготовку українських льотчиків. Навіщо, коли є готові ескадрильї та готові аеродроми? Так, Путін може стріляти по них. Але це війна. У Європи простий вибір: воювати сьогодні разом із могутньою українською армією або залишитися віч-на-віч з Путіним.
– Америка перестала бути лідером демократичного світу. Тепер усі говорять про феномен Трампа, про нові США. Що відбувається всередині цієї наддержави?
– На цю тему можна багато говорити. В Америці глибока політична криза. В обох партіях зникає центр, тобто помірковане крило.
У Демократичній партії дуже сильний вплив мають крайні ліві, так звані прогресивісти. Вони, до речі, завжди були проти допомоги Україні. Перший лист протесту на цю тему Байден отримав якраз від демократів. Це обамівське крило. Обама був переконаний, що Америка імперіалістична держава, яка винна у злочинах проти пригноблених народів, тому будь-яка військова участь за кордоном – це продовження імперіалістичної політики.
У правого крила Республіканської партії, так званих трампістів, здавалося б, протилежна позиція: Америка надто велика, надто добра, вона надто довго допомагала своїм союзникам по НАТО, а вони нам не потрібні, нехай європейці самі займаються своїми справами, ми не витрачатимемо на них грошей і робитимемо Америку великою. А результат-то який? І ліворуч і праворуч у цих протилежних таборах рекомендація одна – ізоляціонізм Америки та відмова від підтримки України. Оце головне.
А помірковане крило демократів та помірковане крило республіканців відступають у своїх партіях. Радикальним рішенням було б демократам позбутися прогресивістів, а республіканцям трампістів і створити партію центру в тому ж Конгресі. Це одна з моїх пропозицій.
Ще я запропонував би інституалізувати «коаліцію волі» та прийняти до неї Україну, що стало б абсолютно правильним кроком. І не потрібне вже жодне НАТО, яке давно себе дискредитувало. Нині Америка фактично вийшла з Альянсу. Прочитайте виступ міністра оборони США Хексета на Мюнхенській конференції з безпеки. Там прозвучало, що «ми маємо чесно сказати, що Америка не може більше концентруватися на загрозах безпеці Європи, це ви повинні ними займатися, наша основна загроза – це кордони та Китай». Цей спіч можна по-різному трактувати. І як вихід Америки з НАТО і як ліквідація НАТО взагалі.
І ось замість Альянсу виникає «коаліція волі». Вважаю, що її організаторами та засновниками мають стати чотири великі європейські держави – Великобританія, Франція, Німеччина та Україна. На цьому й закінчаться нескінченні дискусії щодо членства України в НАТО.
Нині долю світу, долю людства, долю історії ХХІ століття вирішуватиме ця коаліція. Україна органічно до неї увійде. Україна не потребує жодної нової волі, у вас ця воля є. Українці три роки пручаються так званій другій армії у світі. І робитимуть це далі. Тож я оптимістично дивлюся на ситуацію.
– Ми дуже втомилися. Навіть у тилу у всіх емоційне вигоряння, не кажучи вже про військових та мешканців прифронтових регіонів. Війна катком проходить по долях людей. Хоча зараз російська армія володіє ініціативою на фронті, ситуація зайшла в клінч – обидві сторони не мають сил суттєво просуватися далі. Експерти кажуть, що росіяни готують весняний наступ. Путін нещодавно вимовив єзуїтську фразу – «раніше я говорив «ми їх дотиснемо», тепер – «ми їх доб'ємо». Він піде ва-банк?
- Ядерну зброю Путін не застосує. Макрон попередив його про наслідки ще рік тому. Крім того, Макрон сказав, що готовий надати ядерну парасольку Німеччині та всім учасникам «коаліції волі». І взагалі ядерні держави твердо заявили Путіну, що у разі використання ядерної зброї буде відповідь і для Росії, і для нього особисто.
Я маю ще одну пропозицію. Якщо Макрон надає ядерні гарантії Німеччині, Польщі й так далі, то їх треба дати передусім Україні, якій Путін неодноразово загрожував і яку продовжує шантажувати загрозою використання ядерної зброї.
- Сценарії для нас варіюються між поганими та дуже поганими: від втрати території до обмеження суверенітету, від скорочення чисельності армії до відсутності гарантій безпеки. Нещодавно приятелька з Вашингтона, яка дуже переживає за Україну, сказала: «Вам треба просто перечекати чотири роки». За цим експериментом цікаво спостерігати із боку. Але ми цієї опції позбавлені. У нас немає іншого варіанта, окрім боротьби.
- Ви вистоїте. У вас по-різному ставляться до Зеленського. Але після ганебної витівки Трампа-Венса у Білому домі його весь світ зустрічає як героя.
Ви бачите демонстрацію величезної симпатії Європи до України. Прочитайте списки країн, які допомагають вам. Данія робить найбільший внесок, якщо брати у відсотках від ВВП. Єдине практичне та дуже просте втілення цього бажання допомагати Україні – масштабна європейська авіація. Коли буде закрито небо над вашими містами та лінією фронту, Путін розмовлятиме зовсім інакше. Він благатиме про перемир'я…
